Eolus ha scritto:I contenuti sono dichiarati ed ufficializzati in una componente che fa parte integrante dell'opera stessa e che si chiama "titoli di testa". Nei titoli di testa sono esibiti i nomi degli artisti tutti, tra i quali è riportato l'autore delle musiche, che è una delle componenti fondamentali dell'opera, tanto che il compositore è riconosciuto come uno degli autori del film e a lui ne risale "anche" la paternità.

I titoli si riferiscono alla versione originale e non ad eventuali localizzazioni, altrimenti potremmo dire che anche dichiarare che un film è interpretato da determinati attori che poi parlano con la voce di qualcun altro è una truffa. Detto questo, la pratica usata per quei due doppiaggi è comune alla maggior parte dei ridoppiaggi citati nella prima pagina (dato che ciò avviene da più di 40 anni), nonché a doppiaggi anche molto più vecchi come quello di Ombre rosse. I motivi possono essere vari, non ultimo quello che la colonna internazionale semplicemente non esiste o non è più reperibile. Infatti ci sono moltissimi film che non guardo mai in italiano proprio per questo motivo.

JoeGillis ha scritto: I titoli si riferiscono alla versione originale e non ad eventuali localizzazioni, altrimenti potremmo dire che anche dichiarare che un film è interpretato da determinati attori che poi parlano con la voce di qualcun altro è una truffa. Detto questo, la pratica usata per quei due doppiaggi è comune alla maggior parte dei ridoppiaggi citati nella prima pagina (dato che ciò avviene da più di 40 anni), nonché a doppiaggi anche molto più vecchi come quello di Ombre rosse. I motivi possono essere vari, non ultimo quello che la colonna internazionale semplicemente non esiste o non è più reperibile. Infatti ci sono moltissimi film che non guardo mai in italiano proprio per questo motivo.

JoeGillis, grazie per il riscontro. E grazie per le illuminanti novità che mi hai snocciolato: ne avevo proprio bisogno. Stavo accennando a replicarti sui punti, ma ora non ci tento neanche, perché le tue vedute rispetto al cinema mi rammentano lo scambio che ha mandato fuori strada il Freccia Rossa. Non dormirei sonni tranquilli, se la sopravvivenza delle opere dipendesse dall'applicazione dei concetti che hai espresso. Praticamente, tutta una cultura buttata di colpo nel cestino! Eppure, pensa un po', c'è una etichetta chiamata A&R che mette in primo risalto la dicitura "Doppiaggio d'epoca". E ci sono imbecilli come me e come Lu.Ca che dibattono di questi temi. Chissa perché! Un abbraccione da parte mia.

Eolus ha scritto:JoeGillis, grazie per il riscontro. E grazie per le illuminanti novità che mi hai snocciolato: ne avevo proprio bisogno. Stavo accennando a replicarti sui punti, ma ora non ci tento neanche, perché le tue vedute rispetto al cinema mi rammentano lo scambio che ha mandato fuori strada il Freccia Rossa. Non dormirei sonni tranquilli, se la sopravvivenza delle opere dipendesse dall'applicazione dei concetti che hai espresso. Praticamente, tutta una cultura buttata di colpo nel cestino! Eppure, pensa un po', c'è una etichetta chiamata A&R che mette in primo risalto la dicitura "Doppiaggio d'epoca". E ci sono imbecilli come me e come Lu.Ca che dibattono di questi temi. Chissa perché! Un abbraccione da parte mia.

Ma io non sminuisco mica l'importanza del lavoro di recupero della A&R. Mi limito a dire che piuttosto di vedere un film con colonna sonora sostituita, lo guardo in lingua originale.

JoeGillis ha scritto: Ma io non sminuisco mica l'importanza del lavoro di recupero della A&R. Mi limito a dire che piuttosto di vedere un film con colonna sonora sostituita, lo guardo in lingua originale.

Veramente hai cominciato col mettere in forse la mia serietà, circa le truffe da ridoppiaggio, per poi andare a legittimare i rifacimenti. La tua scelta di vedere il film in originale non può riguardare ovviamente il dibattito, che resta aperto a 360 gradi. A proposito dell'ascolto in originale: lo sai che sulle copie italiane di molti film stranieri la colonna internazionale (la famosa ME track) è missata su un piano sonoro migliore, e si ascolta meglio dell'originale?

Le edizioni home video con doppiaggi senza colonna M/E per quanto mi riguarda sono senza audio italiano, quindi non li legittimo affatto. Dico solo che spesso non ci sono alternative e non si tratta di "truffe" su cui AF Digitale dovrebbe indagare. D'altronde non sono rari nemmeno i casi di film italiani doppiati in altre lingue senza colonna M/E.

Non sapevo di questa curiosità del piano sonoro, ma finora non ho mai visto un film il cui audio italiano fosse di qualità migliore dell'originale.

Qualche uscita (per me) interessante per fine mese, ce ne sono anche altre:
Così Bella Così Dolce di Robert Bresson
Luv Vuol Dire Amore? di Clive Donner
Viridiana di Luis Buñuel (all'estero si trova il Blu-Ray ma senza l'italiano)
Deviazione per l'inferno di Edgar G. Ulmer (forse qualche miglioramento rispetto alla DCult)
Alcool di Gordon Douglas (possibile Rare Movies collection ?)
L'impioccagione di Nagisa Oshima (solo sottotitolato)
Ma non per me di Walter Lang

I primi due ovviamente me li cucco senza pensarci troppo.

Dark c'è un errore, Detour è della Sinister, dvd store conferma, la prova del nove è anche la dicitura "restaurato in hd" che è tipica della Sinister!

Perdonami, avevi ragione tu, anzi entrambi (cmq non avevi sbagliato) esce sia per la Sinister che per la A&R!

leone510 ha scritto:Perdonami, avevi ragione tu, anzi entrambi (cmq non avevi sbagliato) esce sia per la Sinister che per la A&R!

Figurati che manco lo avevo associato a Detour, pensavo fosse un altro titolo di Ulmer, chissà perchè usare il titolo in italiano ...

Guardate cosa ha fatto la A&R con Alcool..

Ha messo il logo della Rare movie per tutto il film (forse per coprire un logo tv)..
Peccato perché il video è più che decente.

digital ha scritto:Guardate cosa ha fatto la A&R con Alcool..
Ha messo il logo della Rare movie per tutto il film (forse per coprire un logo tv)..
Peccato perché il video è più che decente.

Mi sembra l'unica spiegazione possibile, altrimenti dovrei pensare che forse han perso la bussola...

Qua invece di andare avanti si torna indietro... che oscenità.

Senza ritegno, che schifo, roba da Ermitage dei brutti tempi, quando già erano inconcepibili delle cose del genere, se all'estero non pubblicano determinati film ci sarà un motivo, da noi ci pensa l'A & R!

Ora chissà quanti titoli sforneranno con questo logo impresso, avranno scovato qualche canale sat estero forse spagnolo o francese che trasmette classici e registrano a tutta forza. Questo film tanti anni fa veniva trasmesso da TMC, ho una copia in vhs con tante interferenze video e salti continui di audio, siccome gira credo solo questa, ci saranno diversi buchi e molti sottotitoli per coprirli. Aspettiamoci il peggio come con Ermitage che copriva i loghi della Rai, vedi DUELLO MORTALE, SFIDA INFERNALE ecc...

joseph ha scritto:avranno scovato qualche canale sat estero forse spagnolo o francese che trasmette classici e registrano a tutta forza. .

Ma neppure si scomodano a registrare, trovano tutto pronto, a loro basta aggiungere la traccia italiana e il gioco è fatto. Comunque spero si rendano conto che deturpare un film con un logo del genere è sbagliato.. Han voluto far uscire il film a tutti i costi pur non essendoci un dvd, e allora hanno utilizzato questo video, che qualitativamente non è niente male, ma è evidentemente marchiato da un logo, quindi la A&R ha provveduto ad oscurarlo (volendo potevano mascherarlo in altro modo - ci sono svariati filtri che permettono di fare ciò -).

Ho visto Alcool.
Devo dire che il film mi è piaciuto. Non si tratta certo di un capolavoro irrinunciabile, ma l'originalità della storia, la valida sceneggiatura e la bravura degli interpreti (in particolare quella di Cagney, qui molto misurato e convincente) fanno sì che si provi piacere a seguire la vicenda, tanto più che il video è decisamente buono.
Certo, quel logo perennemente impresso in alto a destra dà un po' fastidio, anche se andando avanti non ci si fa più caso.
Mi sono chiesto se sarebbe stato meglio non pubblicare affatto questo film, visto che non c'era altra fonte disponibile se non quella di una trasmissione televisiva. Ho faticato sinceramente a trovare una risposta sicura e univoca.

Finalmente tornano a sfornare dvd. Tra le proposte quella che mi solletica maggiormente è senza dubbio il raro (in italiano) Spionaggio al vertice (che avevo anche messo nel post dei film che vorrei fossero recuperati in dvd).

La cosa che mi ha stupito è il ritorno al bluray: a maggio pubblicheranno, immagino sempre su bd-r, Detour e Lord Brummell con la Taylor.
Qualcuno sa cosa possa essere successo dopo le polemiche sui primi titoli usciti nei mesi scorsi?

Ah buono a sapersi, temevo che gli avessero fatto chiudere la linea BD come era accaduto con Studio 4K...interessante scelta Lord Brummell, mi auguro si siano serviti del master del bd Warner Archive uscito da pochissimo negli States...
Ma Sentieri selvaggi e La grande corsa sono tornati disponibili dunque?

harryblock ha scritto:Qualcuno sa cosa possa essere successo dopo le polemiche sui primi titoli usciti nei mesi scorsi?

In effetti si trattava semplicemente di un articolo di un giornale online, sui cui contenuti però abbiamo abbondantemente discusso in altra sede. Credo che tutte le etichette minori e maggiori riprenderanno normalmente a stampare a partire dalla prima metà del mese di maggio.

bubuwest ha scritto:Ma Sentieri selvaggi e La grande corsa sono tornati disponibili dunque?

Non mi risulta siano mai andati fuori catalogo. Se fai riferimento ad Amazon, quello store ha semplicemente ridotto per quasi tutto aprile la disponibilità dei prodotti non "necessari", inclusi DVD e BD.

darkglobe ha scritto:

harryblock ha scritto:Qualcuno sa cosa possa essere successo dopo le polemiche sui primi titoli usciti nei mesi scorsi?

In effetti si trattava semplicemente di un articolo di un giornale online, sui cui contenuti però abbiamo abbondantemente discusso in altra sede. Credo che tutte le etichette minori e maggiori riprenderanno normalmente a stampare a partire dalla prima metà del mese di maggio.

In realtà A&R aveva interrotto la pubblicazione di BD proprio dopo la pubblicazione di quell'articolo e molto prima dell'emergenza sanitaria. Infatti dopo Sentieri selvaggi e La grande corsa erano stati annunciati altri titoli in alta definizione previsti per i mesi successivi (non ricordo quali, ma non erano Detour e Lord Brummell), poi cancellati evidentemente per la necessità di chiarire le questioni relative ai diritti di cui si era parlato e che adesso immagino siano state risolte

harryblock ha scritto:In realtà A&R aveva interrotto la pubblicazione di BD proprio dopo la pubblicazione di quell'articolo e molto prima dell'emergenza sanitaria. Infatti dopo Sentieri selvaggi e La grande corsa erano stati annunciati altri titoli in alta definizione previsti per i mesi successivi (non ricordo quali, ma non erano Detour e Lord Brummell), poi cancellati evidentemente per la necessità di chiarire le questioni relative ai diritti di cui si era parlato e che adesso immagino siano state risolte

Posso assicurarti che non è così perchè col titolare ci ho parlato proprio su questo tema. La pausa sui titoli in BD era già pianificata (posticipo di circa un mese), mentre il COVID ha purtroppo rallentato tutto. I titoli che hai segnalato sono comunque una sorpresa anche per me

darkglobe ha scritto:Posso assicurarti che non è così perchè col titolare ci ho parlato proprio su questo tema. La pausa sui titoli in BD era già pianificata (posticipo di circa un mese), mentre il COVID ha purtroppo rallentato tutto. I titoli che hai segnalato sono comunque una sorpresa anche per me

Se è così mi fa ancora più piacere, allora devono aver cambiato idea successivamente perché sul loro sito avevano indicato due uscite anche per gennaio e febbraio, dopo i primi due di novembre e dicembre.
Notizia e cover del 15 maggio dalla pagina facebook di dvdstore

Buonasera. Qualcuno sa dare notizie in merito all'uscita de "La donna che visse due volte", con doppiaggio originale d'epoca da parte della a&r production? Oppure dopo i problemi avuti con l'universal per "La finestra sul cortile", saremo costretti a rinunciare a questo recupero? Grazie

guidaluca85 ha scritto:Buonasera. Qualcuno sa dare notizie in merito all'uscita de "La donna che visse due volte", con doppiaggio originale d'epoca da parte della a&r production? Oppure dopo i problemi avuti con l'universal per "La finestra sul cortile", saremo costretti a rinunciare a questo recupero? Grazie

Buonasera,
purtroppo il doppiaggio d'epoca de "La donna che visse due volte" risulta attualmente irreperibile a prescindere dalle problematiche sopraggiunte nei mesi trascorsi. Le estenuanti ricerche non sono servite a riportare alla luce questo rarissimo doppiaggio.