Bé non é perfetto, si sa..però pensavo peggio!
Una Casa che ha quel logo-animato lì non é che può fare chissà cosa..
Più che altro ha il menù non troppo scattante..

E poi, gli Extra: i sottotitoli durante le interviste appaiono e scompaiono troppo in fretta ma, soprattutto, sono troppo 'in piccolo'! In più, potevano anche aggiungerli durante le scene del film di cui si parla.. Niente di così grave però..anzi, forse questo difetto c'era già sul dvd!


Comunque, tutto sommato, a me non dispiace..


Mi é piaciuto anche il packaging dei bluray: slip-case laterale (chiusa da un lato..) e Amaray (anche di produzione..) 'cicciona' di colore azzurrino..di quelle leggere insomma!

darkglobe ha scritto:...leggetevi la recensione di un certo Lolly su Amazon....

C'è da dire che se è lo stesso Lolly che posta su dvdweb...difficilmente gli va bene qualcosa.Trova sempre da ridire su tutto.Detto questo,devo dire che ho visto solo qualche sequenza e non mi sono accorto di nulla...ma se è lo stesso "problema" di "Un uomo ranquillo"...credo che non me ne accorgerò affatto...sui sub ,personalmente li preferisco così...sono meno invasivi

darkglobe ha scritto:

Eolus ha scritto:.
L’errore nel BD sta nel non aver portato “al passo” la traccia italiana col “pitch” dei 24 ftg (stonature musicali), e nel non aver scelto con cura i punti di giuntura.

se fosse vero quel che dici, cioè che la traccia in italiano è rimasta quella dei 25fps senza dunque "decelerazione" (operazione banalissima dato che esistono tonnellate di prodotti che lo fanno in maniera egregia) allora si spiegherebbe perché i punti di giuntura sono un po' a cavolo, dato che, sui tempi diversi audio/video, tipicamente si va a tentoni per far si che almeno il parlato rispetti il labiale...

In verità non è proprio così.
Nel dominio digitale si può operare sulla lunghezza del pezzo sonoro (stretch) senza affatto variare la tonalità (pitch), e viceversa. Così come si può, anche, variare l’uno e l’altro mantenendoli nel classico rapporto fisico, come se fosse un nastro magnetico rallentato o accelerato.

Pertanto, da questo punto di vista, nessuna relazione con la scelta delle giunture e il sincrono da mantenere.

Quindi, posto che il nostro BD vada a 24 fot, così come del resto indica la sua durata, si desume matematicamente che sulle parti del sonoro italiano è stata banalmente sbagliata la correzione del “pitch” (tonalità) e nient’altro.

Il fuori-passo delle giunture (il balbettamento di alcune note musicali), quindi, non ha relazione con la scansione o col sincrono: è solo una scelta sbagliata dei punti.

Io non andrei oltre questo, cercando di spiegarmi le ingiustificabili ragioni degli sbagli, dandogli dignità di argomento e facendole divenire oggetto di studio, con infinite congetture.

Un’ultima parola sulla mia posizione: questa edizione di UN UOMO TRANQUILLO, rapportata con le copie circolate negli ultimi decenni sulle televisioni e sui supporti di diffusione (vhs, dvd...), con questa sua immagine sontuosa e con la sua ripristinata integrità, rappresenta una festa e un sogno, e la ricomprerei mille volte.

La mia analisi introspettiva si riferiva ad una perfettibilità che può essere considerata in occasione di una riedizione, o di una presentazione di altri grandi titoli da reintegrare nella loro durata.

Infine, chiarisco: non riterrò mai valida e legittima una valutazione e una opinione positiva basata sul “non me ne sono accorto, e quindi va bene”, semplicemente perché non può fare testo e sarebbe bocciata al minimo esame di attendibilità critica!

grazie a Nonchalance & company per le risposte alla mia domanda.
Lo prenderò appena posso e vi farò sapere il mio umile parere

Eolus ha scritto: Infine, chiarisco: non riterrò mai valida e legittima una valutazione e una opinione positiva basata sul “non me ne sono accorto, e quindi va bene”, semplicemente perché non può fare testo e sarebbe bocciata al minimo esame di attendibilità critica!

nessuno ha mai detto questo...però anche la ricerca della perfezione a tutti i costi,secondo me,si riflette sulla critica...diciamo che ci sono attendibilità compromesse per troppo perfezionismo e attendibilità compromesse per troppa tolleranza...In medio stat virtus

Eolus ha scritto:

darkglobe ha scritto:

Eolus ha scritto:L’errore nel BD sta nel non aver portato “al passo” la traccia italiana col “pitch” dei 24 ftg (stonature musicali), e nel non aver scelto con cura i punti di giuntura.

se fosse vero quel che dici, cioè che la traccia in italiano è rimasta quella dei 25fps senza dunque "decelerazione" (operazione banalissima dato che esistono tonnellate di prodotti che lo fanno in maniera egregia) allora si spiegherebbe perché i punti di giuntura sono un po' a cavolo, dato che, sui tempi diversi audio/video, tipicamente si va a tentoni per far si che almeno il parlato rispetti il labiale...

In verità non è proprio così.
Nel dominio digitale si può operare sulla lunghezza del pezzo sonoro (stretch) senza affatto variare la tonalità (pitch), e viceversa. Così come si può, anche, variare l’uno e l’altro mantenendoli nel classico rapporto fisico, come se fosse un nastro magnetico rallentato o accelerato.

Parlavo esattamente di questo, ovvero del mancato stretch. A volte l'audio proviene da fonti talmente instabili (tipo i nastri VHS) che diviene impossibile ricondurre la colonna sonora estratta da quella fonte ad un tempo cinematografico di riferimento. In quei casi ci si arrabatta non modificando (o trovando valori medi) lo strech ma lavorando esclusivamente sulla traslazione temporale di parti del doppiaggio (suddiviso in fettine) per farle collimare alla meglio con il labiale e i gesti. A me è capitato con una vecchia pista audio, c'era da impazzire e le giunture andavano un po' a caso (ma sempre sui punti silenziosi).

Visto anche L'Implacabile - The Running Man..qua il ritardo del Video rispetto all'Audio é molto più percettibile! O meglio, il nostro doppiaggio in anticipo rispetto al film..
Probabilmente perché il film é più recente e, quindi, più dinamico..

Io, per riuscire a godermi il film, ho provato ad ovviare a questo problema giocando con il sincronizzatore A/V del lettore e facendo finta che tutto era dovuto al parlato differente dalla nostra lingua..non ci son riuscito al 100 %!
Anche perché, ai minuti 1:29:19 e 1:29:23, é saltata la Colonna Sonora..


Anche qua il menù non é troppo scattante..

Negli Extra c'è un interessante mini-documentario sui Reality: su quanto fosse in anticipo sui tempi questo film!
Parla anche il mitico Starsky, il regista del film..

Ho provato a vedere il film in lingua originale coi sottotitoli e, forse mi ripeterò ma, per me, i caratteri dei sottotitoli son troppo piccoli..belli ma piccoli! E poi, appaiono e scompaiono troppo velocemente!
Praticamente, se si vuol riuscire a leggerli del film si guarderà solo la parte inferiore e..poi si avrà un bellissimo mal di testa!

Detto questo, il Video va benissimo..pochissimi difetti! Forse qualche sgranamento in presenza di fumo nel film ma, niente di ché..


Per me, Godibile..ma non troppo!

L'implacabile se non erro è stato annunciato 3 anni fa.
Anni di attesa e alla fine hanno fatto una mezza porcheria, si va di DVD.
So che questa è il topic dei Blu Ray, ma qualcuno sa se la versione dvd è esente dai difetti elencati da nonchalance?

luctul ha scritto:

darkglobe ha scritto:...leggetevi la recensione di un certo Lolly su Amazon....

C'è da dire che se è lo stesso Lolly che posta su dvdweb...difficilmente gli va bene qualcosa.Trova sempre da ridire su tutto.

Eh hai ragione, la recensione pare di quelle eccessivamente puntigliose, però inizio a temere che qualche stranezza col sincro dell'audio sia più di un caso isolato su questa prima sfornata. Converrà mica attendere che le cose si assestino?

nonchalance ha scritto:Probabilmente perché il film é più recente e, quindi, più dinamico..

Peccato per questi strani problemi, volevo prendere qualche BD Quadrifoglio ma inizio a preoccuparmi un po'.

Visto anche il "capolavoro" di Roman Polanski: Pirati..Io di questo film salvo solo Charlotte Lewis!
Comunque, anche qui, stesso problema di sincronia nell'Audio anche se, il ritmo del film tenta di farcelo dimenticare..
Ho notato che la nostra pista "viaggia", sempre, con 0.2 Mbps in più di quella Inglese e, anche, di quella Francese..qualcuno più esperto può spiegare meglio questo fenomeno? A quanto ho capito Io, andava "rallentato" il nostro doppiaggio..e così?!

Qua, poi, abbiamo anche delle scene in lingua Originale e, quando torna la nostra, lo stacco é netto..


Per quanto riguarda il Video gli unici problemi sono riscontrabili nelle scene di buio e in presenza di fumo nel film..abbastanza evidenti ma poche!

Il menù é abbastanza scattante..probabilmente perché l'unico Extra é il Trailer del film!


Stesso giudizio degli altri: volendo Godibile!
Anche se, in questo caso, il film lascia moolto a desiderare! Si dice che Polanski, con questo film, volesse omaggiare i 'vecchi' film d'Avventura degli anni '30..

il video de I pirati è il meno convincente della sfornata quadrifoglio.Presumo derivi da un master obsoleto che mostra tutti i suoi limiti.Non per niente credo che il nostro sia il primo bd al mondo.ecco perchè ,probabilmente,non hanno potuto beneficiare di un master estero come per gli altri bd.
Io devo ancora capire cosa intendete per menu "scattante".Io non ho riscontrato alcun problema di sorta sui bd che ho potuto controllare

luctul ha scritto:il video de I pirati è il meno convincente della sfornata quadrifoglio.Presumo derivi da un master obsoleto che mostra tutti i suoi limiti.Non per niente credo che il nostro sia il primo bd al mondo.ecco perchè ,probabilmente,non hanno potuto beneficiare di un master estero come per gli altri bd.
Io devo ancora capire cosa intendete per menu "scattante".Io non ho riscontrato alcun problema di sorta sui bd che ho potuto controllare

Bé, dai..non é così male come Video!

Per menù 'non troppo scattante' Io intendo che il cursore non reagisce subito..prova a fare destra-sinistra e, vedrai che si incanta non poco! Soprattutto sulle 'voci' degli Extra! Diciamo che ci deve pensare un pò..cosa che non accade con altri BD più 'professional'!

nonchalance ha scritto:Visto anche il "capolavoro" di Roman Polanski: Pirati..Io di questo film salvo solo Charlotte Lewis! ...

Si,condivido,non è certo il miglior Polanski,io infatti mi accontento del dvd che presi più che altro come ricordo perchè ho visitato la nave dove hanno girato il film.
Comunque sempre grande Matthau.

speriamo che le uscite della prossima settimana siano puntuali stavolta...

Ho visto Distretto 13 - Le Brigate della Morte ..diciamo che, per ora, é il migliore!
Anche se dei problemini ci sono pure qua..

Iniziamo dall'Audio (Italiano ovviamente..), qua ce n'è 2!
Il primo é un LPCM 2.0 e va sui 1,9 Mbps..
Il secondo é un DTS HD 2.0 e va sui 1,6 Mbps..praticamente "viaggia" quasi come quello Inglese! Che va sui 1,7 Mbps..
Difatti il secondo, come sincronismo, é quasi perfetto!
L'altro problemino riguarda i mancati sottotitoli nelle uniche 2 battute in lingua Originale ..aggiunte in questa edizione!
Presenti tutt'e due qua..la prima in Italiano (1:20:06) e, la seconda "muta" (1:26:08-10)!


Tra l'altro ho notato che, nelle 'nostre' Colonne Audio, il tema musicale é quasi sempre presente mentre, in quella Originale (forse..) quasi mai! Meglio per noi no?!


Per il Video ho dei dubbi..in generale é perfetto! Però, ci son tre scene in cui il master sembra, proprio, un altro:

1. SPOILERDurante la liberazione dei due carceratiSPOILER..le riprese verso l'interno del distretto (nel corridoio..) sono molto rovinate mentre, quelle verso l'uscita (vengono inquadrati i 'ribelli'..) sono pulite come il resto del film!

2. SPOILERDurante la sparatoria finaleSPOILER in presenza di fumo..dura veramente poco!

3. SPOILERDurante la sparatoria finaleSPOILER quando Leigh spara ad uno della banda..dura veramente poco!

Il master: dai titoli iniziali dovrebbe essere quello Americano..


Come al solito il menù non é troppo scattante..ma non potevano creare un sotto-menù per gli Extra?!
Fa anche fatica ad apparire durante il film..

Gli Extra: sorvolo sui sottotitoli che appaiono e scompaiono alla velocità della luce durante l'Intervista a John Carpenter e Austin Stoker..il problema vero é che non sono stati inseriti nella Production Gallery!
Ah, dimenticavo..il Trailer, per i colori, lo fa sembrare uno di quei film asiatici! Anni '70 appunto..


Tutto sommato questo BD prodotto dalla Mucca, ehm dalla Quadrifoglio, va più che bene..anzi, benissimo!!
Parlo esclusivamente del film che, é sempre magnifico!!
..e quant'é sensuale Laurie Zimmer!



P.S.: Domani guarderò i DVD per poter fare un bel confronto su taaante cose..

Allora, ho riguardato Distretto 13 - Le Brigate della Morte - Box Collection (2 DVD) e, ho notato che il master usato é lo stesso del BD della Quadrifoglio..d'altronde Stormovie=Quadrifoglio & qualcun'altro! Anche se, in questo caso, i meriti non so se vanno proprio alle label di casa nostra..


Comunque, a parte la notevole definizione del BD, le uniche differenze nel film riguardano:

- il titolo Originale del film che, nel BD, non é stato messo tra parentesi e Italianizzato come nel DVD;
- nel DVD manca la famosa frase "..what's the other?" pronuciata da Leigh a Napoleone che, dovrebbe stare tra 1:16:49 e 1:16:50 mentre, nel BD é presente al minuto 1:20:04
- nel BD é stata inserita una scena, da 1:26:03 a 1:26:09, in cui Napoleone dice qualcosa a Bishop mentre questo prende la mira..tradotta in Italiano "Non si può discutere con un uomo sicuro!", che nel DVD doveva essere tra 1:22:32 e 1:22:33 2

Presenti tutt'e due qua..la prima in Italiano (1:20:06) e, la seconda "muta" (1:26:08-10)!


I miei dubbi riguardavano queste scene che, tutto sommato, sono identiche..cioé tutt'e tre hanno una bassa definizione!

1. SPOILERDurante la liberazione dei due carceratiSPOILER, nel BD dal minuto 0:54:48 al minuto 0:55:42 e nel DVD da 0:52:35 a 0:53:27
2. SPOILERDurante la sparatoria finaleSPOILER, nel BD dal minuto 1:25:42 al minuto 1:25:47 e nel DVD da 1:22:13 a 1:22:17
3. SPOILERDurante la sparatoria finaleSPOILER, nel BD dal minuto 1:25:52 al minuto 1:26:00 e nel DVD da 1:22:22 a 1:22:29


Gli Extra sono identici..un filino meglio nel BD! Anzi no, nel DVD i sottotitoli dell'Intervista a John Carpenter e Austin Stoker vanno meglio!
A parte la traduzione del titolo di Rio Bravo, rimasta così anche nel BD..
Con quel titolo da noi é uscito il film Rio Grande mentre Rio Bravo, il film a cui si é ispirato John Carpenter, é uscito con il titolo Un Dollaro d'Onore..



Una curiosità artistica:
Nel film ho notato che, il rapporto che si crea tra Napoleone Wilson e la bella Leigh é molto simile a quello tra Humphrey Bogart e Lauren Bacall in Acque del Sud..soprattutto quando Lei li accende la tanto agognata sigaretta!

Solo per far notare una delle mille finezze del doppiaggio italiano per questo film (che per me è un vero capolavoro minore). A 35'56'' (del dvd), nell'originale un poliziotto dice alla ragazza che gli passa davanti: "Per caso hai visto il prigioniero ammalato?"; la ragazza risponde: "Solo di sfuggita". Mi pare sia questa la traduzione esatta, anche se faccio un po' fatica a sentire bene, visto l'audio un po' disturbato.
Ad ogni modo, questo l'oxfordiano doppiaggio italico:
POLIZIOTTO: "Accidenti, che bombe ragazzi!"
RAGAZZA: "Tanto non sono per te!"
Dopo uno si domanda come mai sono necessari i sottotitoli ritradotti ex novo, nel 2014...

Amfortas ha scritto:Solo per far notare una delle mille finezze del doppiaggio italiano per questo film (che per me è un vero capolavoro minore). A 35'56'' (del dvd), nell'originale un poliziotto dice alla ragazza che gli passa davanti: "Per caso hai visto il prigioniero ammalato?"; la ragazza risponde: "Solo di sfuggita". Mi pare sia questa la traduzione esatta, anche se faccio un po' fatica a sentire bene, visto l'audio un po' disturbato.
Ad ogni modo, questo l'oxfordiano doppiaggio italico:
POLIZIOTTO: "Accidenti, che bombe ragazzi!"
RAGAZZA: "Tanto non sono per te!"
Dopo uno si domanda come mai sono necessari i sottotitoli ritradotti ex novo, nel 2014...

Bé, a me la battuta che é piaciuta di più é quella che dice il Capitano a 0:21:25 nel DVD e a 0:22:17 nel BD:
"Dopo questa stronzata me ne posso tornare a casa a dormire"

nonchalance ha scritto:Visto anche il "capolavoro" di Roman Polanski: Pirati..
Ho notato che la nostra pista "viaggia", sempre, con 0.2 Mbps in più di quella Inglese e, anche, di quella Francese..qualcuno più esperto può spiegare meglio questo fenomeno? A quanto ho capito Io, andava "rallentato" il nostro doppiaggio..e così?!

Guarda, la quantità di dati al secondo è un parametro relativo alla qualità audio e/o video. Quello di cui devi accertarti è se il fuori sincrono ha la tendenza ad aumentare durante i vari spezzoni di film (cioè se la pista audio tende a disallinearsi sempre di più da quella video): se fosse così avrebbero usato una pista audio che andava "decelerata", in caso contrario hanno semplicemente sbagliato il sincronismo audio video e giocherellando col tuo lettore potresti porvi rimedio. Inoltre proverei anche a fare una controprova su un altro lettore: a volte banali problemi bufferizzazione dei dati creano questi casini e magari un lettore più recente/diverso non dà lo stesso difetto.

Solito rinvio quadrifoglio al 30/10....

Finalmente ieri mi sono visto Un uomo tranquillo.
E alla fine della fiera non posso che confermare quanto già detto su questo BR: parte video eccellente, una gioia per gli occhi dopo aver visto le precedenti edizioni in dvd, e recupero delle scene non doppiate, qui inserite con sottotitoli, per una durata totale di circa 129 minuti.
Audio discreto, non conosco a memoria la versione originale per rilevare le anomalie evidenziate da Eolus. Ma probabilmente su questo aspetto si può fare di meglio.
Nel complesso un BR eccellente, considerata l'età del film e le difficoltà relative alla qualità audio della colonna doppiata rispetto alla originale, e i buchi delle scene mai doppiate.
Me lo tengo stretto, un vero piacere rivedere questo film finalmente con una edizione che vale.
GLi extra sono gli stessi della precedente brutta edizione dvd Stomovie.

dai prossimamente al 3 dic fonte terminalvideo

Corto circuito (1986)commedia di John Badham
Cujo(1983)horror di Lewis Teague
Flash Gordon (1980)fantascienza di Mike Hodges
Grano rosso sangue(1984)horror di Fritz Kiersch

Intanto sono usciti :Hatari!...Lettera da una sconosciuta...e Cyrano de Bergerac (1950)

L'ultima infornata di titoli quadrifoglio è mediamente ottima.
1) Cirano di Bergerac (1950) ...eccellente
2)Lettera da una sconosciuta ...eccellente
3)Hatari!qui il discorso è un po' diverso.Di sicuro è un master filtrato(DNR ed EE) anche se la definizione pare reggere e pure bene e mi sembra decisamente meglio(e non di poco)del pessimo bd americano

Lucio, che doppiaggio c'è nel BD di Cirano? Quello d'epoca o il ridoppiaggio?