Quando ci si arriverà?

La programmazione, i film, le serie tv e tutti gli argomenti correlati...

Moderatore: darkglobe

Rispondi
bax
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 2407
Iscritto il: mercoledì 19 novembre 2003, 22:47

Quando ci si arriverà?

Messaggio da bax »

Da un lato, si dice a destra e a manca che questo è il periodo d'oro dei telefilm (io non sono del tutto d'accordo perchè secondo me - almeno artisticamente - il periodo d'oro è stato tra la fine dei '90 e l'inizio del 2000, ma sicuramente il telefilm "va" molto attualmente)

Dall'altro, in Italia (non so nel resto d'Europa) gli ascolti dei serial più amati e osannati sono in costante ribasso. Ed è superfluo stare a fare esempi, che conosciamo tutti.

Qual è la causa? Non sono un esperto in materia, ma credo l'unico modo per spiegare l'apparentemente paradossale accostamento tra il grande numero di appassionati di un telefilm e il piccolo numero di spettatori dello stesso telefilm
sia la diffusione degli episodi in internet.
Diffusione sempre più... diffusa, e ormai accessibile a chiunque. Data la relativa lunghezza di un episodio, è possibile seguire una serie senza neanche doversela scaricare: su youtube e simili, infatti, si trovano interi episodi anche appena trasmessi negli USA.

Fino a qui, ho detto cose che sapete meglio di me.

La mia domanda è: fino a quando questa situazione reggerà?
Non è certo conveniente per i network europei e, indirettamente, neanche per quelli d'oltreoceano. Accetteranno ancora a lungo di produrre show che piacciono alla gente di tutto il mondo ma che non riescono a vendere adeguatamente in tutto il mondo?

Io non penso. Cosa possono provare a fare? Inasprire la lotta contro la pirateria? Ci credo poco, e probabilmente ci credono poco anche i network.

Secondo me l'unica soluzione è quella in fondo logica già adottata spesso per i film: farli uscire (almeno quasi) "in contemporanea" nei vari paesi, in modo da ridurre ai minimi termini il "non posso/non voglio aspettare" degli spettatori.
Se questo sistema ha dato dei risultati nel cinema (in cui comunque lo spettatore deve pagare un biglietto e in cui solo raramente lo spettatore è lasciato in sospeso da un episodio precedente, e quindi la sua smania c'entra relativamente),
perchè non dovrebbe funzionare per i telefilm?

Non intendo contemporanea assoluta, sia chiaro, ma già una differita di qualche settimana, unita a qualche semplice e furba operazione pubblicitaria (iniziare a fare gli spot del primo episodio nei giorni in cui inizia la trasmissione negli USA) indurrebbe molti ad aspettare qualche giorno per guardarsi gli episodi in televisione.

L'unico problema sarebbe il dover doppiare passo a passo gli episodi, ma è un problema risolubile, dato che per qualche telefilm (uno dei CSI, ho sentito dire), la cosa è stata fatta.


Voi cosa ne pensate?
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Marv
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 12030
Iscritto il: domenica 3 luglio 2005, 21:04

Messaggio da Marv »

Mah, io penso che la diffusione delle puntate scaricabili, aiuti quella del telefilm, ma in realtà la gente che li guarda in TV è ancora la stragrande maggioranza. Come posso dire... diciamo un terzo e due terzi, insieme ne fanno tre, ma due terzi sarà comunque sempre maggiore di un terzo.
Avatar utente
Invisible
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 13964
Iscritto il: domenica 30 maggio 2004, 19:36

Messaggio da Invisible »

Io credo che la differenza la faccia sempre la qualità. Se c'è un calo di ascolti/interesse non dipende da "fattori esterni"...
Non credo neanche che la contemporaneità della trasmissione possa cambiare le cose, perché stiamo in fondo parlando di prodotti fruibili a proprio uso e comodità, non di un evento sportivo "in diretta".

Poi, fenomeni di "voracità" extra visione televisiva appartengono più ad una ristretta schiera di fan accaniti che non alla massa.
"Lui era bellissimo, ma Lei non lo vedeva proprio..."

Immagine
"It's the most horrible thing I've ever seen in my life!"

Immagine THE CINEPUZZLE
bax
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 2407
Iscritto il: mercoledì 19 novembre 2003, 22:47

Messaggio da bax »

Sarà come dite voi...

Io so solo che fino a pochi anni fa, quando un telefilm in prima serata non superava il 11/12%, si gridava al flop.

Oggi una serie come Lost, la serie più apprezzata e acclamata degli ultimi anni, fa spesso il 7% se non meno.
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Avatar utente
Godfather
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 5818
Iscritto il: lunedì 9 maggio 2005, 18:37
Località: Napoli

Messaggio da Godfather »

e Dr House che fa 7-8 milioni nonostante le puntate siano in giro ben prima della messa in onda?
Perché sentiamo la necessità di chiacchierare di puttanate, per sentirci a nostro agio? È solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale, quando puoi chiudere quella c*zz* di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace.
Mia Wallace (Uma Thurman) - Pulp Fiction

La mia collezione...
bax
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 2407
Iscritto il: mercoledì 19 novembre 2003, 22:47

Messaggio da bax »

Godfather ha scritto:e Dr House che fa 7-8 milioni nonostante le puntate siano in giro ben prima della messa in onda?
Non è un serial ;)
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Avatar utente
Godfather
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 5818
Iscritto il: lunedì 9 maggio 2005, 18:37
Località: Napoli

Messaggio da Godfather »

ma si parlava genericamente di telefilm, non di serial, o sbaglio?

O.C. ad esempio ha venduto parecchio grazie al digitale terrestre, e in questo caso si tratta di un serial con puntate disponibili in inglese prima della messa in onda italiana

Comunque credo che Lost sia un caso a parte, che dipende dalla natura di tale telefilm: la "voracità" e la voglia di guardare le puntate prima della messa in onda italiana è dovuta, secondo me, alla struttura di questo telefilm, dal fatto che ad ogni puntata sembra che finalmente ci sia qualcosa che viene spiegato, e invece 1 cosa viene spiegata, ma altre 10 interrogativi vengono posti. E allora è normale che la curiosità prenda il sopravvento. Per altri magari si può aspettare... e poi credo che tutti ormai sono un po' stanchi della pubblicità. Intendiamoci: io un telefilm in TV non lo vedrei neanche se fosse in contemporanea con gli USA, perché odio che una puntata di 40 minuti debba durarne 55, non ce la faccio.
Ultima modifica di Godfather il venerdì 11 gennaio 2008, 18:22, modificato 3 volte in totale.
Perché sentiamo la necessità di chiacchierare di puttanate, per sentirci a nostro agio? È solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale, quando puoi chiudere quella c*zz* di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace.
Mia Wallace (Uma Thurman) - Pulp Fiction

La mia collezione...
Avatar utente
Godfather
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 5818
Iscritto il: lunedì 9 maggio 2005, 18:37
Località: Napoli

Messaggio da Godfather »

ma poi perché Dr. House non è un serial? Non c'è continuità tra le varie puntate?
(non vedo molti telefilm, lo chiedo perché non lo so)
Perché sentiamo la necessità di chiacchierare di puttanate, per sentirci a nostro agio? È solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale, quando puoi chiudere quella c*zz* di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace.
Mia Wallace (Uma Thurman) - Pulp Fiction

La mia collezione...
bax
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 2407
Iscritto il: mercoledì 19 novembre 2003, 22:47

Messaggio da bax »

Io parlavo essenzialmente di serial (4 riga del primo post).
Il serial è proprio quello con continuazione narrativa.
La differenza tra serie e serial (ormai andata persa nel linguaggio comune) la puoi trovare confrontando il terzo punto di queste pagine:
http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_tv
http://it.wikipedia.org/wiki/Serial_televisivo

(E' ovvio poi che la distinzione non è del tipo bianco/nero, ci sono serial con anche episodi autoconclusivi così come serie con un minimo di collegamento tra le puntate).

Una serie, per quanto possa appassionare, crea inevitabilmente meno attesa rispetto a un serial, che tra un episodio e l'altro (e tra una stagione e l'altra) lascia aperti interrogativi o situazioni e i fan, bramando di sapere "cosa accadrà ora?", sono più indotti a cercarne in rete il prosieguo.
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Avatar utente
gipal
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 6059
Iscritto il: venerdì 7 febbraio 2003, 18:45
Località: Sicilia
Contatta:

Re: Quando ci si arriverà?

Messaggio da gipal »

bax ha scritto: Qual è la causa? Non sono un esperto in materia, ma credo l'unico modo per spiegare l'apparentemente paradossale accostamento tra il grande numero di appassionati di un telefilm e il piccolo numero di spettatori dello stesso telefilm
sia la diffusione degli episodi in internet.
Diffusione sempre più... diffusa, e ormai accessibile a chiunque. Data la relativa lunghezza di un episodio, è possibile seguire una serie senza neanche doversela scaricare: su youtube e simili, infatti, si trovano interi episodi anche appena trasmessi negli USA.

Secondo me l'unica soluzione è quella in fondo logica già adottata spesso per i film: farli uscire (almeno quasi) "in contemporanea" nei vari paesi, in modo da ridurre ai minimi termini il "non posso/non voglio aspettare" degli spettatori.

L'unico problema sarebbe il dover doppiare passo a passo gli episodi, ma è un problema risolubile, dato che per qualche telefilm (uno dei CSI, ho sentito dire), la cosa è stata fatta.
  1. non mi risulta che su YT ci siano gli interi episodi, forse ti confondi con i vari rapidshare, megaupload
  2. io sarei d'accordo, ma non credo che ci arriveremo, ancora dobbiamo arrivare a farli vedere PRIMA in chiaro che sul satellite
  3. a parte che "risolubile" mi sta bene, ma forse era + appropriato "risolvibile". credo di si, che in effetti ci sia il tempo x doppiare un episodio nei vari paesi.
per il resto ti confermo che il motivo PER CUI IO non rivedo Lost ed Heroes in TV è proprio quello, sul "know how" sappi che ho amici (magari professori universitari e con meno dimestichezza con queste fanciullate), che mi chiedono i dvd con gli episodi di Heroes e di Dexter
bax
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 2407
Iscritto il: mercoledì 19 novembre 2003, 22:47

Messaggio da bax »

gipal ha scritto:
  1. non mi risulta che su YT ci siano gli interi episodi, forse ti confondi con i vari rapidshare, megaupload
No, ci sono anche su Youtube. Non tutti, ad esempio Lost no, ma tanti altri telefilm sì, si trovano gli interi episodi spezzati in più parti.
Prova a scrivere nella stringa di ricerca il nome di un telefilm, poi episode e part...
C'è anche Heroes.
[*]io sarei d'accordo, ma non credo che ci arriveremo, ancora dobbiamo arrivare a farli vedere PRIMA in chiaro che sul satellite
[*]a parte che "risolubile" mi sta bene, ma forse era + appropriato "risolvibile". credo di si, che in effetti ci sia il tempo x doppiare un episodio nei vari paesi.[/list]
Già. Poi ripeto, secondo me andremme anche bene una differita di 4-5 settimane.
per il resto ti confermo che il motivo PER CUI IO non rivedo Lost ed Heroes in TV è proprio quello, sul "know how" sappi che ho amici (magari professori universitari e con meno dimestichezza con queste fanciullate), che mi chiedono i dvd con gli episodi di Heroes e di Dexter

Tu e Godfather appartenete alla lisa di chi comunque li guardarebbe "presi dalla rete", ok.
Ma sono convinto che una grande parte degli "spettatori-web" tornerebbe a guardare le serie in tv, se l'attesa fosse ridotta.

Ci tengo ad aggiungere una cosa a rigaurdo. Che guardare un episodio in dvd sia il modo migliore, siamo tutti d'accordo, ma ci tengo a ricordare che, così come i film nascono e sono pensati per il grande schermo, così i telefilm nascono e sono pensati per la trasmissione televisiva, tanto che spesso in sede di montaggio (o già anche di sceneggiatura) vengono prese decisioni in ottica degli stacchi pubblicitari.
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Avatar utente
Godfather
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 5818
Iscritto il: lunedì 9 maggio 2005, 18:37
Località: Napoli

Messaggio da Godfather »

bax ha scritto:Io parlavo essenzialmente di serial (4 riga del primo post).
Il serial è proprio quello con continuazione narrativa.
La differenza tra serie e serial (ormai andata persa nel linguaggio comune) la puoi trovare confrontando il terzo punto di queste pagine:
http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_tv
http://it.wikipedia.org/wiki/Serial_televisivo
grazie, errore mio ;)
Perché sentiamo la necessità di chiacchierare di puttanate, per sentirci a nostro agio? È solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale, quando puoi chiudere quella c*zz* di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace.
Mia Wallace (Uma Thurman) - Pulp Fiction

La mia collezione...
Avatar utente
Barbazza
Utente Avanzato
Utente Avanzato
Messaggi: 5788
Iscritto il: martedì 12 luglio 2005, 19:38

Messaggio da Barbazza »

Invisible ha scritto: Poi, fenomeni di "voracità" extra visione televisiva appartengono più ad una ristretta schiera di fan accaniti che non alla massa.
Sono d'accordo: non sopravvalutiamo l'importanza del web, su cui si sfogano i fanatismi di comunita' ancora abbastanza esigue.
Say, where did I see this guy?
In Red River?
Or A Place in the Sun?
Maybe the Misfits?
Or From Here to Eternity?


Saluti, B.
Avatar utente
Maximus
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 1028
Iscritto il: sabato 11 ottobre 2003, 15:07

Messaggio da Maximus »

Secondo me la messa in onda anticipata da parte dei paesi europei (compresa l'Italia) non può risolvere più di tanto il problema, possono anche trasmettere solo 4 o 5 settimane dopo, o anche due... Ma qui in rete si parla di un'attesa di 24 ore, se non di 10 (compresi i sub in italiano) rispetto alla messa in onda americana! Io ricordo che Lost fino all'anno scorso veniva trasmesso al mercoledì negli States, e ogni giovedì sera puntalmente si guardava... C'è inoltre da tenere conto del fatto che chi comincia a vederlo in lingua originale poi ci si affeziona, ed è difficile tornare indietro..
"This is not your island, this is our island... and the only reason you're living on it is because we let you live on it"
Avatar utente
Dr. Chandra
Utente Senior
Utente Senior
Messaggi: 1701
Iscritto il: domenica 1 settembre 2002, 16:42
Località: torino

Messaggio da Dr. Chandra »

a volte anche giovedì mattina :D
dai che fra due settimane si ricomincia (e fra 10 ci si riferma :(((( )
Rispondi