Sentieri selvaggi (The Searchers, 1956) di John Ford

di **Machina** » 12 feb 2005 20:58

Su Dvd.it un utente ha scritto questo:

Il film non ha bisogno di presentazioni: a giusto diritto è entrato nella storia del cinema. Tra il western politicizzato e ipocrita più recente, schierato furbescamente dalla parte degli indiani, e questo western, razzista e apparentemente ottuso, secondo me non c'è confronto: scelgo il secondo, perché più sincero e sicuramente più fedele almeno nello spirito. Sentieri selvaggi è forse il western più complesso e intrigante della storia del suo genere. Peccato per la vergognosa condotta di Warner, colpevole di un'operazione davvero scorretta: su un lato ha messo il film in 4:3 e sull'altra in 16:9. Ma attenzione: il 16:9 non è autentico! Warner ha preso il 4:3, ha tagliato due fette del 4:3 sopra e sotto, ha ingrandito l'immagine residua e voilà! Risultato? Molto meglio il 4:3! Il 16:9 oltre a renderci un'immagine mutilata è spesso qualitativamente inferiore. Un'operazione che chiunque poteva fare solo conoscendo un poco il proprio lettore e/o tv. Ma così si vendono più copie, perché chi ha un televisore 16/9 abbocca subito all'amo... Bene, anzi benissimo invece il pacchetto extra, con un documentario d'annata davvero godibile. Audio non eccelso, ma considerati gli anni del film ci si può accontentare. N.B.: Il mio voto al video si riferisce al 4:3, l'immagine del 16:9 è come ho spiegato INQUALIFICABILE...

Ora vi chiedo,
è proprio così?
e se non è così l'edizione è valida e merita?
l'ho trovata intorno ai12€, consigliate l'acquisto?
:?:

L'argomento non era già stato trattato vero?Ho cercato ma non ho trovato nulla..
:-21

di **bobdeniro** » 12 feb 2005 23:09

per quanto riguarda la parte tecnica faccio meglio a lasciarti nelle mani di persone più competenti

per quanto riguarda il film invece, oltre a non averlo capito per niente, quel tizio che ha postato la sua opinione su dvd.it sbaglia di grosso a vedere tutto bianco o tutto nero.
ovviamente un film western non è buono o cattivo a seconda che sia o meno 'proindiani' (ma che brutta generalizzazione!!!), e inoltre è falso che siano 'proindiani' solo i western più recenti (tanto per dire 'l'ultimo apache' con lancaster è degli anni '50).

cmq 'sentieri selvaggi', al di là della fotografia spettacolare, è da ammirare per il modo con cui l'anti-indianità e il razzismo del protagonista (john wayne, grandioso, eroe inizialmente negativo che ovviamente avrà tempo per redimersi) vengono fatti chiaramente trasparire come aspetti negativi, da condannare, e anche solo per questo motivo si potrebbe tranquillamente dire che il film trascende il genere western.

per questo motivo non riesco a capacitarmi di come quel tipo su dvd.it abbia potuto parlare di film 'razzista', boh :conf

qui wayne si guadagna il disprezzo degli altri bianchi perchè spara agli indiani alla schiena, e per la crudeltà che dimostra quando spara negli occhi del cadavere di un indiano perchè la loro religione insegna che senza occhi dopo morti saranno costretti a vagare per l'eternità senza meta.

per cui agli assassinii apparentemente immotivati dei pellerossa fanno seguito gli atti di crudeltà e vigliaccheria di wayne, e non so chi ci faccia una figura peggiore. ecco perchè dicevo che quel tizio sbagliava a vedere tutto bianco o tutto nero, particolarmente in questo film.

cmq prendilo anche se tecnicamente è una ciofeca, è un gran film

di **ivs** » 12 feb 2005 23:28

La riedizione a doppio disco di questo capolavoro è prevista entro l'anno.

Già si vocifera di video restaurato con la nuova tecnica Ultra-resolution (la stessa di Via col vento,Cantando sotto la pioggia) e vari documentari. :dance

di **Machina** » 13 feb 2005 01:01

In effetti sono stato impreciso, ho quotato tutto il suo intervento quando avrei dovuto sottolineare il mio interesse (con le conseguenti domande) solo sulla parte tecnica
Comunque Bob ti ringrazio per l'intervento, appena lo vedrò ti farò sapere
Non ricordo se l'ho visto a 10,90 o 12,90, credo lo prenderò ora senza aspettare una riedizione (grazie ivs

)
Ma nessuno può darmi delucidazioni su questa cosa del sedici-noni, quattro-terzi rispettivamente da una parte e dall'altra del disco?ma può essere vera una cosa del genere (dalla Warner poi)?In giro, in rete, non trovo nulla che confermi questa cosa, tutti si limitano a dire che tecnicamente è sufficiente ma nulla di più (e a me andrebbe anche bene)
qualcuno può illuminarmi :-17

?

di **sandman** » 13 feb 2005 12:40

Io lo presi a 7,90 su dvd-store.
Tecnicamente non saprei aiutarti.
Quoto Bob per l'analisi critico/contenutistica, anche se nel complesso il film non mi ha entusiasmato. E dire che per la critica è un capolavoro assoluto. C'è addirittura un libro intero sul film che analizza sequenza per sequenza.

di **Galbo** » 13 feb 2005 12:44

secondo me è un gran film, chi ha scritto quella roba non ha capito nulla :!(

di **click** » 13 feb 2005 12:47

bobdeniro ha scritto: si potrebbe tranquillamente dire che il film trascende il genere western.

Infatti Michael Cimino, altro grande estimatore di questa pellicola, l'ha definita anche come il miglior film di fantascienza mai realizzato.

:-21

di **Galbo** » 13 feb 2005 12:49

click ha scritto:
bobdeniro ha scritto: si potrebbe tranquillamente dire che il film trascende il genere western.

Infatti Michael Cimino, altro grande estimatore di questa pellicola, l'ha definita anche come il miglior film di fantascienza mai realizzato.

in che senso? :conf

di **Marchese** » 13 feb 2005 12:57

Il film è un capolavoro punto e basta e non c'è bisogno di spiegazioni filosofiche o politiche.
E' un western nella sua maniera migliore...con una forma di spazio e di respiro uniche nel cinema.
Credo che invece di azzardare commenti allucinanti bisognerebbe chiedersi perchè non si fanno più western come "SENTIERI SELVAGGI" e casomai trovare lì una spiegazione possibilimente intelligente!
Dico bene?

di **Galbo** » 13 feb 2005 13:01

non se ne fanno più così perchè J Ford è morto da tempo.
In realtà però qualche western di buon livello negli ultimi anni si è fatto:
ad esempio Gli spietati ed Open range (i primi che mi vengono in mente) ed anche Wyatt Earp :-21

di **Fringe** » 13 feb 2005 14:15

Grazie per la segnalazione della prossima uscita di una edizione degna di questo nome per questo capolavoro.
Circa la recensione pubblicata su dvd.it volevo segnalare che ford è stato per lungo tempo considerato un registra di "destra". Questo ha permesso , come accade quando si forza una lettura politica di cose che politiche non sono, alcune letture non poprio ortodosse del suo cinema.

Nella remota ipotesi non l'abbiate "ancora" visto vi segnalo "l'uomo che uccise liberty Valance"...

di **Machina** » 20 feb 2005 04:11

Visto che nessuno si è soffermato sulla parte principale della mia citazione, lo faccio direttamente io anche se della tecnica non me ne intendo per nulla. Comunque il dvd non è male, i colori sono molto buoni (c'è un unico 'abbassamento' di colore in una scena), il video presenta qualche segno lasciato dal tempo ma il restauro e valido (anche nelle rare scene buie/interne). L'audio è abb buono, il disturbo in sottofondo si sente solo alzando di molto il volume e quando c'è totale silenzio (quindi quasi mai), unica nota negativa è che in due punti per un'istante nell'audio italiano (ok quello originale) il doppiaggio non segue il labiale, errore del dvd o del doppiaggio?
:-21

di **donniedarko** » 20 feb 2005 17:24

click ha scritto:
bobdeniro ha scritto: si potrebbe tranquillamente dire che il film trascende il genere western.

Infatti Michael Cimino, altro grande estimatore di questa pellicola, l'ha definita anche come il miglior film di fantascienza mai realizzato.

anche Barry Lyndon è stato definito il miglior film di fantascienza (e io concordo in pieno). in sentieri selvaggi non ho riscontrato le stesse caratteristiche. o forse non me ne sono accorto?
il dvd è abbastanza valido il video è ottimo e l'audio accettabile, anche se troppo inscatolato. io l'ho pagato circa 15 euro

di **donniedarko** » 20 feb 2005 17:29

ah, dimenticavo: l'edizione UK ha audio e sub in italiano:

http://www.play.com/play247.asp?page=ti ... title=5901

di **teo.emme** » 20 feb 2005 19:04

In che senso fantascienza?

di **bobdeniro** » 04 mag 2006 21:46

in u.k. uscirà il 19 giugno una edizione speciale a 2 dvd rimasterizzata e restaurata, come da press release warner :tongue

la vecchia warner uk aveva l'ita, vedi mai che decidano di ripetersi

gli extra promettono bene:

Disc 1
* Newly remastered and restored from original VistaVision film elements
* Introduction by Patrick Wayne (John’s son)
* Commentary by Director Peter Bogdanovich (The Last Picture Show, What’s Up, Doc?)
* Theatrical trailer

Disc 2
* The Searchers: An Appreciation
* A Turning of the Earth: John Ford, John Wayne and The Searchers
* Behind the Cameras
o Meet Jeffrey Hunter
o Monument Valley
o Meet Natalie Wood
o Setting Up Production

anche da noi è edito da warner, per cui -a prescindere dalla eventuale traccia ita nell'edizione uk- c'è da essere ottimisti su una prossima uscita italiana.

:-21

di **Galbo** » 05 mag 2006 05:58

bobdeniro ha scritto:in u.k. uscirà il 19 giugno una edizione speciale a 2 dvd rimasterizzata e restaurata, come da press release warner

la vecchia warner uk aveva l'ita, vedi mai che decidano di ripetersi

gli extra promettono bene:

Disc 1
* Newly remastered and restored from original VistaVision film elements
* Introduction by Patrick Wayne (John’s son)
* Commentary by Director Peter Bogdanovich (The Last Picture Show, What’s Up, Doc?)
* Theatrical trailer

Disc 2
* The Searchers: An Appreciation
* A Turning of the Earth: John Ford, John Wayne and The Searchers
* Behind the Cameras
o Meet Jeffrey Hunter
o Monument Valley
o Meet Natalie Wood
o Setting Up Production

anche da noi è edito da warner, per cui -a prescindere dalla eventuale traccia ita nell'edizione uk- c'è da essere ottimisti su una prossima uscita italiana.

speriamo

di **CCbaxter** » 05 mag 2006 19:00

Nel frattempo possiamo gustarci la cover della Ultimate Edition americana (che sarà contenuta anche nel cofanetto Ford/Wayne):

http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=60701

Ma anche dare una sbirciata all'artwork della SE R2:

http://www.dvdactive.com/news/releases/the-searchers-special-edition.html

Non mi sfuggiranno!!

:-47

di **bobdeniro** » 05 mag 2006 19:37

bobdeniro ha scritto:in u.k. uscirà il 19 giugno una edizione speciale a 2 dvd rimasterizzata e restaurata, come da press release warner

CCbaxter ha scritto:Nel frattempo possiamo ... anche dare una sbirciata all'artwork della SE R2:

http://www.dvdactive.com/news/releases/the-searchers-special-edition.html

c'è un terzo che vuole postare il link alla cover della s.e. r2 uk? :-)

non è la prima volta che mi sembra di essere trasparente :cry: :lollol

di **CCbaxter** » 05 mag 2006 19:42

bobdeniro ha scritto:
bobdeniro ha scritto:in u.k. uscirà il 19 giugno una edizione speciale a 2 dvd rimasterizzata e restaurata, come da press release warner

CCbaxter ha scritto:Nel frattempo possiamo ... anche dare una sbirciata all'artwork della SE R2:

http://www.dvdactive.com/news/releases/the-searchers-special-edition.html

c'è un terzo che vuole postare il link alla cover della s.e. r2 uk?

non è la prima volta che mi sembra di essere trasparente :cry:

A volte mi sembra di essere cieco.

:-4

di **ivs** » 20 mag 2006 15:40

Il capolavoro di Ford uscirà in Italia a metà Luglio...acquisto straobbligato per ogni membro di questo forum. :-9

13 lug 2006 SENTIERI SELVAGGI (1956) Special Edition 2 Dvd - 50th Anniversary (Ita.mono - 16:9/1.85:1 + extra/ediz. a 2 dvd) (Contenuti Speciali: Commento audio di Peter Bogdanovich + Dietro la camera (4 Parti): Incontro con Jeffrey Hunter, Monument Valley, Incontro con Natalie Wood, e Organizzando la Produzione + The Searchers: An Appreciation + A Turning Of The Earth: John Ford, John Wayne and The Searchers + Introduzione di Patrick Wayne + Trailer + The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford) / . / Regia: John Ford / Cast: John Wayne, Jeffrey Hunter, Vera Miles, Ward Bond, Natalie Wood, Harry Carey Jr. / Genere: WES / Distr.: Warner / Prezzo di listino: 24,99

di **CCbaxter** » 22 mag 2006 11:23

ivs ha scritto:Il capolavoro di Ford uscirà in Italia a metà Luglio...acquisto straobbligato per ogni membro di questo forum.

13 lug 2006 SENTIERI SELVAGGI (1956) Special Edition 2 Dvd - 50th Anniversary (Ita.mono - 16:9/1.85:1 + extra/ediz. a 2 dvd) (Contenuti Speciali: Commento audio di Peter Bogdanovich + Dietro la camera (4 Parti): Incontro con Jeffrey Hunter, Monument Valley, Incontro con Natalie Wood, e Organizzando la Produzione + The Searchers: An Appreciation + A Turning Of The Earth: John Ford, John Wayne and The Searchers + Introduzione di Patrick Wayne + Trailer + The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford) / . / Regia: John Ford / Cast: John Wayne, Jeffrey Hunter, Vera Miles, Ward Bond, Natalie Wood, Harry Carey Jr. / Genere: WES / Distr.: Warner / Prezzo di listino: 24,99

Gaudio!