Il fenomeno si chiama overscan ed e' di difficile eliminazione, a meno che tu non vada a smanettare nel menu "segreto" del televisore. Anche in quel caso, cmq, quello che perdi con un formato lo guadagni con l'altro: ai tempi mi ero messo di buzzo buono ma ho notato che migliorando col 1.66:1 e col 4:3, i panoramici hanno qualche imperfezione. Se tu provi a visualizzare sul pc qualche dvd, ti accorgerai che il fenomeno e' su tutti i formati e non solo sull'1.66:1.

Grazie a entrambi per le risposte precise e salienti, almeno pur non potendo modificare di molto la situazione, so di cosa si tratta, e a quanto pare il fenomeno avviene per qualsiasi segnale ritrasmesso dal televisore, e non è imputabile ai dvd.
A smanettare con le impostazioni "interne" del televisore non ci penso proprio! Eppure se ho capito ciò che intende giapo, forse un lieve miglioramente della situazione relativa all'aspect ratio si avrebbe impostando il lettore dvd in 4:3 letterbox, e poi zoomando con il televisore in 14:9 (con l'inevitabile perdita qualitativa del segnale, naturalmente): dico bene?

j ha scritto:
A smanettare con le impostazioni "interne" del televisore non ci penso proprio! Eppure se ho capito ciò che intende giapo, forse un lieve miglioramente della situazione relativa all'aspect ratio si avrebbe impostando il lettore dvd in 4:3 letterbox, e poi zoomando con il televisore in 14:9 (con l'inevitabile perdita qualitativa del segnale, naturalmente): dico bene?

Puoi fare una prova, ci si mette un minuto. Con il mio non migliora, anzi peggiora, ma in effetti l'overscan l'avevo ridotto abbastanza. Ricordati cmq che con lo zoom in 14:9 continui a vedere una finestra come con il letterbox, quindi non so se ti conviene.

Barbazza ha scritto:

j ha scritto:
A smanettare con le impostazioni "interne" del televisore non ci penso proprio! Eppure se ho capito ciò che intende giapo, forse un lieve miglioramente della situazione relativa all'aspect ratio si avrebbe impostando il lettore dvd in 4:3 letterbox, e poi zoomando con il televisore in 14:9 (con l'inevitabile perdita qualitativa del segnale, naturalmente): dico bene?

Puoi fare una prova, ci si mette un minuto. Con il mio non migliora, anzi peggiora, ma in effetti l'overscan l'avevo ridotto abbastanza. Ricordati cmq che con lo zoom in 14:9 continui a vedere una finestra come con il letterbox, quindi non so se ti conviene.

infatti, è abbastanza fastidioso, inoltre star là a verificare l'immagine ottimale per ogni dvd che metti, una palla...io me ne fregherei e li guarderei tutti in 16/9

Il fenomeno si chiama overscan ed e' di difficile eliminazione

Ragazzi...mi dispiace contraddirvi ma da specifiche EICTA un televisore HD Ready 1080p DEVE poter mappare 1:1, quindi di fatto eliminare in toto l'overscan....per di più molti tv in vendita da un anno a questa parte (i Samsung sicuramente) hanno l'opzione Just scan che permette la mappatura 1:1 (naturalmente via HDMI)....

è vero, una TV digitale non dovrebbe avere questo problema, quello che volevamo dire è che se la TV impiega l'overscan non c'è nulla da fare, e mi sembra questo il caso...comunque a scanso di equivoci: j che tipo di TV hai?

Giapo ha scritto:

Barbazza ha scritto:

j ha scritto:
A smanettare con le impostazioni "interne" del televisore non ci penso proprio! Eppure se ho capito ciò che intende giapo, forse un lieve miglioramente della situazione relativa all'aspect ratio si avrebbe impostando il lettore dvd in 4:3 letterbox, e poi zoomando con il televisore in 14:9 (con l'inevitabile perdita qualitativa del segnale, naturalmente): dico bene?

Puoi fare una prova, ci si mette un minuto. Con il mio non migliora, anzi peggiora, ma in effetti l'overscan l'avevo ridotto abbastanza. Ricordati cmq che con lo zoom in 14:9 continui a vedere una finestra come con il letterbox, quindi non so se ti conviene.

infatti, è abbastanza fastidioso, inoltre star là a verificare l'immagine ottimale per ogni dvd che metti, una palla...io me ne fregherei e li guarderei tutti in 16/9

A Barbazza: ho provato ed è esattamente come dici tu: con il lettore dvd impostato in 4:3 e zoomando successivamente in 14:9 il film è giustamente lievemente "incorniciato", e zoomando in 16:9 c'è un'effettiva perdita d'informazione.

Per quanto riguarda il mio televisore è un lcd HDready della Philips con digitale terrestre incluso.
Ricapitolando: se quanto dice dave è confermato significherebbe che le trasmissioni in digitale non soffrirebbero dell'overscan, ma le proiezioni in dvd/vhs (o addirittura in analogico?) invece sì?
Da quanto dice giapo mi sembra di capire che una tv continuerebbe a fare l'overscan tranne nel caso di trasmissione in digitale: dico bene?

j ha scritto:
Per quanto riguarda il mio televisore è un lcd HDready della Philips con digitale terrestre incluso.
Ricapitolando: se quanto dice dave è confermato significherebbe che le trasmissioni in digitale non soffrirebbero dell'overscan, ma le proiezioni in dvd/vhs (o addirittura in analogico?) invece sì?
Da quanto dice giapo mi sembra di capire che una tv continuerebbe a fare l'overscan tranne nel caso di trasmissione in digitale: dico bene?

non è detto. Riporto quanto si dice sul sito Mediaworld:

L'overscan nasce orginariamente con i televisori a tubo catodico. A causa della complessità di un TV CRT, è difficile visualizzare con precisione solo la parte attiva del segnale video. Inoltre le trasmissioni TV analogiche possono contenere dei disturbi in prossimità dei bordi dell'immagine. Per questo motivo tutti i TV a tubo catodico una volta applicavano la così detta sovrascansione, in sostanza cioè non riproducevano tutto il segnale utile ma operavano una sorta di ingrandimento intorno al 5% tagliando di fatto l'immagine ai lati. Nonostante non sussistano più i limiti tecnologici di un tempo, l'overscan è purtroppo oggi a volte ancora impiegato anche nei display digitali.

secondo me dovrebbe essere possibile eliminare quel "difetto", probabilmente dipende dal tipo di collegamento, ma prima di sbilanciarmi attendo che intervenga Dave, che è senz'altro più ferrato di me in materia

j ha scritto: Per quanto riguarda il mio televisore è un lcd HDready della Philips con digitale terrestre incluso.

Sarebbe interessante sapere il modello per capire come lavora su un ipotetico overscan...

j ha scritto: le trasmissioni in digitale non soffrirebbero dell'overscan, ma le proiezioni in dvd/vhs (o addirittura in analogico?) invece sì? Da quanto dice giapo mi sembra di capire che una tv continuerebbe a fare l'overscan tranne nel caso di trasmissione in digitale: dico bene?

No...perchè:
- non puoi generalizzare...l'unica certezza di eliminare l'overscan ce l'hai solo in presenza di una certificazione HD Ready 1080p, ovvero in presenza del seguente bollino sulla tv

Naturalmente la certificazione riguarda esclusivamente una connessione via HDMi alla tv e non è garantita la mappatura 1:1 su sorgenti analogiche (solo in alcuni casi è possibile una mappatura 1:1 via VGA se il tv supporta le risoluzione native della scheda video a cui è collegato).
- le trasmissioni in digitale (terrestre o satellitare) così come i DVD non presentano overscan se il tv permette la mappatura 1:1 del pannello, ovvero il segnale che entra nella tv esce senza perdita (ed anche qui si parla di connessioni digitali e non analogiche...).

Dave76 ha scritto: Ragazzi...mi dispiace contraddirvi ma da specifiche EICTA un televisore HD Ready 1080p DEVE poter mappare 1:1, quindi di fatto eliminare in toto l'overscan....per di più molti tv in vendita da un anno a questa parte (i Samsung sicuramente) hanno l'opzione Just scan che permette la mappatura 1:1 (naturalmente via HDMI)....

Sì, giusto: io avevo dato per scontato un'attrezzatura piu' low-tech, come la mia

Pero' mi pare, anche dal tuo post seguente, che anche con i nuovi (non nuovissimi, magari) tv il problema continua a esserci: in effetti si tentava di spiegare a j ( che ha un 16/9 da poco) perche' vedeva gli 1.66:1 a schermo pieno e perche' in generale c'era questa perdita di informazione ai lati dell'immagine.

j ha scritto: A Barbazza: ho provato ed è esattamente come dici tu: con il lettore dvd impostato in 4:3 e zoomando successivamente in 14:9 il film è giustamente lievemente "incorniciato", e zoomando in 16:9 c'è un'effettiva perdita d'informazione.

Giusto, pero' riportando il tv a 16/9 dovrebbe schiacciarti l'immagine lasciandoti le bande nere orizzontali ( come i 2.35:1, per capirci).

Barbazza ha scritto: Pero' mi pare, anche dal tuo post seguente, che anche con i nuovi (non nuovissimi, magari) tv il problema continua a esserci...

Si..naturalmente dipende dall'elettronica della tv...un qualunque pannello HD Ready (720p per capirci) potrebbe ancora adesso essere prodotto con l'impossibilità di eliminare l'overscan...d'altronde non si può pretendere che modelli di fascia bassa che per lo più vengono venduti a persone che ci guardano Maria De Filippi in 16:9 (con immagini allungate da far schifo) possiedano un'elettronica raffinata....

Dave76 ha scritto: a persone che ci guardano Maria De Filippi in 16:9 (con immagini allungate da far schifo) possiedano un'elettronica raffinata....

I peggiori (e non tanto per Maria De Filippi)... e ne conosco tantissimi.

In ogni caso, il televisore è questo: http://www.monclick.it/schede/philips/2 ... d%2F12.htm
Che diagnosi fai?

Barbazza ha scritto: Giusto, pero' riportando il tv a 16/9 dovrebbe schiacciarti l'immagine lasciandoti le bande nere orizzontali ( come i 2.35:1, per capirci).

Ho capito cosa intendi, ma parlavo di "zoom 16:9" di un 4:3 letterbox, non di un 16:9 reale (che come giustamente dici "stirerebbe" tutto).

Barbazza ha scritto:si tentava di spiegare a j ( che ha un 16/9 da poco) perche' vedeva gli 1.66:1 a schermo pieno e perche' in generale c'era questa perdita di informazione ai lati dell'immagine.

Ho fatto la prova sul pc e avevi ragione: il film visto su pc ha delle sottili bande nere ai lati per rispettare l'aspect ratio 1.66:1 che invece sul televisore non ci sono. Quindi proiettando il dvd nella maniera corretta sul televisore, si realizza una perdita sia ai lati (ininfluente: è il "nero" delle bande laterali), ma anche sopra e sotto.

Screenshot realizzato con VLC:

j ha scritto: Ho fatto la prova sul pc e avevi ragione: il film visto su pc ha delle sottili bande nere ai lati per rispettare l'aspect ratio 1.66:1 che invece sul televisore non ci sono. Quindi proiettando il dvd nella maniera corretta sul televisore, si realizza una perdita sia ai lati (ininfluente: è il "nero" delle bande laterali), ma anche sopra e sotto.

Screenshot realizzato con VLC:

Eh, ce lo so...4/5 anni fa mi sono cavato gli occhi

A proposito, bel film

Dal sito Philips leggo:
Screen Format Adjustments: 4:3, Movie expand 14:9, Movie expand 16:9, Subtitle Zoom, Super Zoom, Widescreen

Ho paura che il tv in questione non possa mappare 1:1 (di solito l'opzione relativa è proprio in quel menù...); provo ad andar un po' più a fondo...

Barbazza ha scritto:
Eh, ce lo so...4/5 anni fa mi sono cavato gli occhi

È bello sentirsi meno soli!