Salve ho un piccolo problema, possiedo un televisore 22" Telesystem-Palco Full Hd e un lettore blu ray philips bd3000 e noto un rallentamento significativo dell'immagine durante la proiezione dei blu ray. Ho trovato qualcosa su internet a questo link http://support.magix.net/boards/magix/i ... opic=33303 che penso possa corrispondere al mio problema, ma è come fosse scritto in arabo per me. Qualcuno mi può aiutare?? Calcolando che ho comprato un cavo hdmi 1.3 da battaglia, come posso risolvere questo problema molto fastidioso?? Comprando qualche altro tipo di cavo??

Ringrazio da subito, chi vorrà darmi una mano

hai dei microscatti? se è così dovresti controllare se hai impostato "riproduzione a 24p" sul menù del lettore e levarla...

No è piuttosto un rallentamento come se il film andasse più lento, non ci sono microscatti l'immagine è perfetta

ho capito... vediamo se Billy ha un'idea x la soluzione

Si dovrebbe chiamare fenomeno judder
L'immagine e il suono sono perfetti, in sincrono, l'unico problema sono questi micro rallentamenti dell'immagine in alcune scene.

Dal sito sony:
Sfarfallio delle immagini o perdita di fotogrammi: tale fenomeno viene definito "Judder". I filmati vengono girati in origine a 24 fotogrammi al secondo. Tuttavia, in Europa, le frequenze di aggiornamento dei TV sono di 50 Hz o multipli di 25 poiché le specifiche del sistema PAL europeo prevedono 25 fotogrammi al secondo. Pertanto, quando un segnale a 24 fotogrammi al secondo viene inviato a un TV con una frequenza di aggiornamento di 50 Hz, è possibile che si verifichi l'effetto definito judder. Tale situazione rientra nella norma e nelle specifiche della tecnologia. Tale effetto si verifica anche per i DVD standard ma è possibile che sia più visibile poiché gli schermi dei TV hanno dimensioni sempre maggiori.

Quindi non c'è soluzione???

ma cos'è che ti infastidisce, il rallentamento rispetto ad un DVD o la scattosità delle immagini?

Il rallentamento rispetto al dvd, per fortuna non c'è scattosità d'immagini.
Soluzioni per questo rallentamento??

ho visto che il tv fa 1080i e 1080p dico una fesseria ma non è che sia regolato fisso a 1080i e quindi non so magari da fastidio?
puo darsi che il tv nel rielaborare abbia difficoltà? non so se esistono automatismi ho vada impostato idem per il lettore

Grazie della risposta, Taldo ma ho regolato il tv su 1080p e il rallentamento rimane.
Ieri ho cambiato il cavo hdmi, ne ho preso uno più corto e costoso (anche perché l'altro l'avevo pagato 9 euro), la situazione è leggermente migliorata ma non risolta.
Ho guardato un film (Mystic River) per intero, non c'è stato nessun problema di sfarfallio o pixellamenti, l'immagine e il suono erano perfetti, rimanevano però alcune scene con rallentamenti dell'immagine, impercettibili certo però li notavo chiaramente.
Ho paura che il problema siano i frames al secondo i Blu ray in circolazione non hanno la classica 4% in più di velocità caratteristica dei sistemi pal e quindi noi europei li vediamo più lenti, potrebbe essere questo il problema??
Ho aggiornato sia tv che lettore, ma è possibile che ci sia questa differenza di frames, c'è una soluzione che so possibili aggiornamenti del lettore e della tv e sopratutto sono l'unico che nota questa cosa???

Billy ti prego aiutami tu

ma hai un altro tv per provare?

il discorso del pal per me non c'entra nulla c'è qualche impostazione non messa bene in uno o tutti e 2 gli apparecchi oppure uno non funziona bene

Allora nel lettore ho messo le seguenti impostazioni per l'immagine:
Video Hdmi: 1080p
Hdmi deep color: off
Component video: 1080i
Livello nero: normale

Nella tv invece ho tolto il dnr

Ho sbagliato qualcosa nei settaggi??

Edit: ho provato anche su un samsung hd ready ma il rallentamento resta.
Ovviamente coi dvd e con gli extra standard definition non riscontro ralllentamenti

il tuo lettore non solo ha 1080p ma anche 1080p24. Come è impostato?

adesso lo messo su automatico

e come va?
non c'entra nulla ma anche deep color prova a metterlo in auto se il tv ha tale funzione

Ma ho notato poche differenze, poi boh forse sono io che mi devo abituare a questa visione, non lo so. Perché alla fine il film si vede e anche da dio, solo che in alcune scene ci sono questi problemi di lievissimo rallentamento.
Grazie comunque della dritta taldo.

Ci ho ripensato e per me il problema è questo e dipende dalla mia tv lcd perché legge i blue ray a 1920x1080@30hz:
(preso da un forum)
"Il problema di noi europei sta nel fatto che abbiamo sempre avuto il sistema televisivo PAL (funzionante a 25 fps) anziché NTSC (funzionante a circa 24 fps), quindi ci hanno sempre venduto televisioni con un refresh che fosse multiplo di 25, in grado di riprodurre con esatta sincronia ogni frame dell'immagine: 50 herz, 100 hz, 200 hz... Solo di recente si comincia a vedere pubblicizzata la funzione "24p Real Movie" (che "real" non è) ad indicare che il televisore riesce a riprodurre decentemente i film in modalità cinematica (ovvero riesce a fare decentemente il cosiddetto "pulldown").

La maggior parte dei monitor per computer lcd funziona a 60 hz... Che non è un multiplo di 24, quindi ogni secondo il nostro monitor riproduce 2,5 frame del video che stiamo vedendp. Quel mezzo frame a cavallo tra un refresh e il successivo rappresenta un'asincronia nella riproduzione che produce il difetto che viene percepito come uno "scatto", visibile soprattutto nelle registrazioni in movimento."

Tutti i blu ray in commercio (tranne Memorie di una Gheisha, che è l'unico a 25fps) sono registrati a 24 frame per secondo (come al cinema), la mia tv che è un 30/60hz non riesce a convertire bene il segnale tutto ciò si traduce in un ritardo dell'immagine soprattutto nei panning veloci.
Una soluzione potrebbe essere cambiare la tv con una recante la scritta "24p real cinema o movies" ???

ps: se qualcuno avesse altre soluzioni (tipo anche billy ), saranno bene accette.

riki333 ha scritto:Il rallentamento rispetto al dvd, per fortuna non c'è scattosità d'immagini.

è normale, i BD (24fps) vanno più lenti dei DVD (25 fps)...in realtà sono i dvd ad essere accelerati.
se ci fai caso, lo stesso film su BD dura un 4% in più rispetto al DVD.
per la precisione, al cinema i film sono come su BD.

Billy ha scritto:

riki333 ha scritto:Il rallentamento rispetto al dvd, per fortuna non c'è scattosità d'immagini.

è normale, i BD (24fps) vanno più lenti dei DVD (25 fps)...in realtà sono i dvd ad essere accelerati.
se ci fai caso, lo stesso film su BD dura un 4% in più rispetto al DVD.
per la precisione, al cinema i film sono come su BD.

Quindi, per capirci, accade come per il dvd di "Psycho"? Nel senso che sia noi che gli americani lo abbiamo di eguale durata, ci sarà qualche altro esempio sicuramente, ma ora mi viene in mente solo questo, però ricordo che la visione di "Psycho" fu una goduria nonostante che in realtà doveva essere più veloce secondo i nostri standard, me ne accorsi un pochino (anche perchè l'avevo letto sul forum, forse se non sapevo nulla non me ne sarei accorto), però non mi diede assolutamente fastidio, forse questo perchè ho uno schermo di 20 pollici, magari se fosse stato più grande sarebbe risaltato di più!

Se mi dai una risposta affermativa Billy allora capisco come si vedeono i BD!

non conosco questa storia del dvd di Psyco, hai qualche link di approfondimento?

Adesso ho capito.
Per vedere i Blu-ray è consigliabile un tv full hd (va bene anche un hd ready per le piccole dimensioni), non tutti i full hd sono uguali però. Alcuni full hd (quelli delle grandi marche) hanno sistemi come i 24p real movie (o nomi simili), che gestiscono l'immagine dei blu-ray al meglio, facendo si che i movimenti siano i più fluidi possibili senza quell'effetto soap opera (alcuni lo definiscono cosi) con movimenti leggermente rallentati; altri (come il mio ) pur essendo full hd, non riescono a gestire al meglio la fluidità dei movimenti, con il risultato di micro rallentamenti sopratutto nelle scene di panning veloci.
Purtroppo visto che ho appena comprato questo tv-monitor mi toccherà tenerlo almeno per un annetto, sopportando questo effetto (perché alla fine i film si riescono a guardare tranquillamente).
Comunque da oggi in poi eviterò di comprare tv di marche semisconosciute o poco raccomandabili, alla fine meglio spendere 50-100€ in più per la massima qualità possibile che in meno.
Grazie Billy per le spiegazioni via m.p.

rick_13 ha scritto:hai dei microscatti? se è così dovresti controllare se hai impostato "riproduzione a 24p" sul menù del lettore e levarla...

allora la mia ipotesi sui 24p era plausibile?

In parte si, rick. Perché se metto nel lettore modalità 1080p semplice la situazione leggermente migliora, però non del tutto. Il problema non è nel lettore (anzi è ottimo), ma nella mia tv che secondo me è un falso full hd, cioè fa fatica a gestire il segnale in alta definizione con i blu-ray (coi dvd è perfetta).
Poi non so alle volte, penso che forse sono un po' fissato , visto che ho fatto vedere degli spezzoni di blu ray a delle persone (non specializzate) e mi hanno detto che per loro non ci sono problemi nell'immagine. Sarà forse un sintomo dello sconvolgimento che l'HD mi ha causato Boh? Non so,..

infatti anch'io credo dipenda dal pannello lcd... infatti quando nn sono di marca, tendono ad avere una risoluzione minore della dichiarata... e magari riesce a riprodurre effettivamente solo fino ai 1080i!