L'uomo che fuggì dal futuro (1971) di George Lucas

[Chobin]

Grazie, Rebek!
Continuo a pensare, però, che i rimaneggiamenti non andrebbero mai fatti.
Forse lo dico solo per motivi sentimentali ma tant'è...

[Gamera]

Ricordo che il film era decisamente fuori dal comune, quasi quasi ci faccio un pensierino.

[brock66]

io l,ho visto in negozio e la cosa che mi ha lasciato un po lì è questa

sulla fascetta nel retro è riportato

"il primo film di George Lukas" :yikes :yikes

scritto proprio così.....

[eXistenZ]

Continuo a pensare, però, che i rimaneggiamenti non andrebbero mai fatti.
Forse lo dico solo per motivi sentimentali ma tant'è...

No, non è neanche questo il punto...

La cosa grave è VOLER CANCELLARE la prima versione!

Insomma il nostro caro (si fa per dire) Lucas può farsi tutte le stracazzo di versioni che vuole, ma l'eliminazione della prima, la cancellazione della sua memoria storica, è un delitto, analogo alle censure a posteriori della Disney.

Per combattere contro queste operazioni l'unica possibilità attuale è il peer-to-peer!

[Chobin]

Continuo a pensare, però, che i rimaneggiamenti non andrebbero mai fatti.
Forse lo dico solo per motivi sentimentali ma tant'è...

No, non è neanche questo il punto...

La cosa grave è VOLER CANCELLARE la prima versione!

Insomma il nostro caro (si fa per dire) Lucas può farsi tutte le stracazzo di versioni che vuole, ma l'eliminazione della prima, la cancellazione della sua memoria storica, è un delitto, analogo alle censure a posteriori della Disney.

Hai inquadrato il problema!
E' proprio questo che non tollero!
Ad esempio, mi farebbe schifo rivedere la fine de Il ritorno dello Jedi, perchè non è quella che ho visto io da bambino al cinema...
Allo stesso modo non comprerò mai la tanto attesa SE di Blade Runner, visto che Scott riproporrà solo la sua (in tutti i sensi!) director's cut.
Non so cosa mi perdo con la nuova versione?
Lo so eccome e per questo non mi appartiene!

[rebek]

beh in linea generale sono d'accordo anch'io che se si fanno delle modifiche significative si dovrebbe poi rendere disponibile entrambe le versioni... e consentire alla gente di scegliere... cosa che Lucas evidentemente non fa...

Personalmente non ne faccio una tragedia ... anche perchè in entrambi i casi le versioni modificate le trovo splendide...
Tuttavia capisco anche il punto di vista di chi si arrabbia perchè si vede cancellare una versione del film che è quella originale, a cui è attaccato ecc...

C'è anche da dire che QUANDO, SE e COME pubblicare una mia opera sul mercato è una cosa che spetta a me decidere... quindi anche se non sono d'accordo con la scelta di Lucas ritengo cmq che sia suo diritto scegliere di publicare o NON pubblicare in DVD o in qualunque altra forma quello che gli appartiene...

Di sicuro una volta tanto non potremo accusare George di fare solo scelte di marketing... se così fosse, infatti, pubblicare ANCHE la versione originale di THX o di Star Wars sarebbe la cosa più ovvia... dato che gli procurerebbe introiti ... e senza muovere un dito ...
Invece non lo fa... e questo significa rinunciare a introiti sicuri ... probabilmente in qualche modo ha una sua visione precisa dell'arte e della propria arte... magari un pò distora ma ce l'ha...

[Chobin]

Giuste considerazioni, Rebek, però penso che un autore non dovrebbe rimettere mano alle sue opere una volta divulgate.
Ad esempio, De Palma poteva fare una DC di Omicidio in diretta, visto che la produzione gli aveva imposto un finale che lui immaginava completamente diverso...eppure non lo ha fatto!
Secondo me non ha senso ritoccare (in nessun modo!) un'opera d'arte quando questa idealmente appartiene ormai alla collettività.
Il restauro è un'ottima cosa ma deve finire lì, cioè deve ripulire e conservare al meglio un bene che è di tutti...e basta.

[eXistenZ]

beh in linea generale sono d'accordo anch'io che se si fanno delle modifiche significative si dovrebbe poi rendere disponibile entrambe le versioni... e consentire alla gente di scegliere...

C'è anche da dire che QUANDO, SE e COME pubblicare una mia opera sul mercato è una cosa che spetta a me decidere... quindi anche se non sono d'accordo con la scelta di Lucas ritengo cmq che sia suo diritto scegliere di publicare o NON pubblicare in DVD o in qualunque altra forma quello che gli appartiene...

Hai perfettamente centrato i due punti: da una parte la libertà di scelta e dall'altra la proprietà di opere intelettuali.

Questo è l'attuale grande campo di battaglia che va molto al di là di quell'inezia di un Lucas e dei suoi giocattoli e riguarda i brevetti e la proprietà sui software, sulle opere artistiche e culturali, sulla ricerca scientifica, sui farmaci, sugli OGM, sul DNA, in definitiva sulla vita e sull'essere umano.

Ormai sono sempre più convinto...

La proprietà (intelettuale) è un furto

[Elim Garak]

Eppure io sono felicissimo della edizione Criterion di "Brazil"... ^__^

[ivs]

preso oggi a 17,90

Confermo la qualità del video,il restauro è stato eccellente. Definizione altissima,nessun segno del tempo,colori riprodotti fedelmente.Rispetto ai passaggi televisivi un abisso.

Orribile il ridoppiaggio,è da vedere rigorosamente in lingua originale con i sottotitoli.Anche perchè le nuove voci sono totalmente inespressive,alcune addirittura patetiche.

Extra ottimi e interessantissimi.Il documentario sulla Zoetrope vale da sola il prezzo del dvd,per non dire del corto con cui Lucas si è laureato.Splendido anche il making of.

In definitiva se non fosse per il ridoppiaggio è un dvd ottimo.

Appena posso vedrò il film,in passato ho visto in TV solo alcune scene ma mai il film per intero.

[bigdrugo]

Ma lo avete visto da BB?!

Cmq cosa vi aspettavate?! che george luKas prendesse un film e non lo ritoccasse?!??!?! A quello che tremano le mani se non lo fa!!!!!!! L'ha fatto con Star Wars che è un film amato e visto da tutta la galassia figuriamoici con un film che hanno visto in pochi.... dai raga è Lucas non c'era da aspettarsi nulla di diverso!

[brock66]

no nessuna traccia da BB,anzi io glielo ho chiesto e mi hanno risposto che film fosse non si smentiscono mai da BB

[eXistenZ]

Eppure io sono felicissimo della edizione Criterion di "Brazil"... ^__^

[ivs]

per fortuna che ho preso il dvd di American Graffiti,conoscendo Lucas la prossima edizione potrebbe avere computer grafica e correzioni digitali..

Comunque le correzioni a THX,ad una prima occhiata danno un look molto più affascinante al film e migliorano delle scene che al tempo erano state girate con 2 lire e quindi erano un pò rozze..Per una volta mi sento di approvare le modifiche appportate da Lucas(che sono comunque marginali e non modificano nè trama nè atmosfera del film).Ciò non toglie che si dovrebbe comunque presentare in dvd sia la versione originale sia il director's cut per rispetto del cinefilo/consumatore.

[click]

Eppure io sono felicissimo della edizione Criterion di "Brazil"... ^__^

Si tratta di una "Gilliam's cut" montata nel '99 giusto per l'edizione Criterion, che prende scene sia dall'edizione americana che europea e che, ora, è considerata la versione "definitiva".

[eXistenZ]

Si tratta di una "Gilliam's cut" montata nel '99 giusto per l'edizione Criterion, che prende scene sia dall'edizione americana che europea e che, ora, è considerata la versione "definitiva".

:yikes Quindi una terza edizione rispetto a quella uscita da noi per la 20thFox e alla "Love Conquers All"?

http://www.criterionco.com/asp/release.asp?id=51

Basta, non ci sto più dietro

http://www.dvdbeaver.com/film/dvdcompare/brazil.htm

Però su dvdbeaver non si accenna a questo fatto, il minutaggio corrisponde

[eXistenZ]

Eppure io sono felicissimo della edizione Criterion di "Brazil"... ^__^

Anch'io sono felice di Blade Runner Director's Cut, ma non c'entra niente.

[Elim Garak]

Esatto, questa è LA versione.

[eXistenZ]

Esatto, questa è LA versione.

Sì, sono d'accordo
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ma di quale film parli?

[eXistenZ]

Però su dvdbeaver non si accenna a questo fatto, il minutaggio corrisponde

mi rispondo da solo su Brazil (devo pur arrivare a 'sti 500 messaggi in un modo o nell'altro)

http://www.trond.com/brazil/b_faq03.html

In particolare

"The "Final director's cut" (FV) is the European/Japan Video release (EV), with a few changes:

The film begins with clouds under the titles, like the American version, yet it ends with the original stark ending without clouds from the EV version.

A cut while Mrs. Terrain is talking about the "delicate Rembrandt etchings" is corrected to be less obvious.

There is extra footage before Spoor answers the phone in Sam's apartment."

e comunque non era il topic su THX 1138

[bobdeniro]

...però penso che un autore non dovrebbe rimettere mano alle sue opere una volta divulgate...

amichevolmente dissento

ormai questo esempio ha stufato tutti, però ridley scott non potè in alcun modo impedire ai produttori di far uscire una versione di 'blade runner' che a lui -regista- non piaceva.

la stessa cosa capitò con gilliam e il suo 'brazil' -richiamato da elim- del quale esistono credo tre versioni, se non quattro.
anche a gilliam in qualche modo tarparono le ali, e lodi alla criterion che ha fatto uscire il film nella versione 'benedetta' dal regista, del quale anch'io adesso mi reputo fortunato possessore (un'edizione monstre a tre dischi!!!).

cosa dovevano fare scott e gilliam quando si sono ritrovati con la possibilità di fare finalmente a modo loro?
dovevano far finta di niente e restarsene con le mani in mano?

alla fine chobin posso essere d'accordo con te -fino a un certo punto- solo se il regista ha avuto fin dall'inizio tutta la libertà possibile.
se viceversa produttori e/o censura gli impongono scelte da lui non condivise, allora appena può -anche a distanza di anni- ha tutto il diritto di far uscire, o lasciare che venga fatta uscire, la 'sua' versione.

poi per carità non parliamo neanche su quale versione è meglio o peggio, che ognuno ha diritto ai propri gusti...

[eXistenZ]

la stessa cosa capitò con gilliam e il suo 'brazil' -richiamato da elim- del quale esistono credo tre versioni, se non quattro.

cinque
(ET) The Fox European theatrical release
(AT) The American 132 minute theatrical and video release
(EV) The original European/Japanese video/laserdisc release
(FV) The "Final director's cut" of the film on the Criterion Collection laserdisc box set, DVD and some video releases.
(SE) The Sheinberg edit, also known as the "Love Conquers all" version.

dal sito di cui sopra...

poi per carità non parliamo neanche su quale versione è meglio o peggio, che ognuno ha diritto ai propri gusti...

Penso che Lucas dissentirebbe su questo

[click]

Però su dvdbeaver non si accenna a questo fatto, il minutaggio corrisponde

mi rispondo da solo su Brazil (devo pur arrivare a 'sti 500 messaggi in un modo o nell'altro)

http://www.trond.com/brazil/b_faq03.html

In particolare

"The "Final director's cut" (FV) is the European/Japan Video release (EV), with a few changes:

The film begins with clouds under the titles, like the American version, yet it ends with the original stark ending without clouds from the EV version.

A cut while Mrs. Terrain is talking about the "delicate Rembrandt etchings" is corrected to be less obvious.

There is extra footage before Spoor answers the phone in Sam's apartment."

Esatto. Per la precisione le edizioni FOX uscite in R2/R4 contengono la versione europea originale, mentre la Criterion (ma anche la FOX brasiliana) hanno il nuovo cut di Gilliam di 142 minuti.

[ivs]

Ragazzi,questo è il topic di THX non di Brazil!Spostate la discussione da un'altra parte altrimenti si crea casino!

[Scarfusa]

Non c'è mai un moderatore quando serve...