Re: 2012 - Facciamo il punto sull'alta definizione in Italia
Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 10:15
...e comunque mi avete fatto morire con le tartarighe ninja
DVD Forum - Home Video, film in DVD & Blu-Ray
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Dablas ha scritto: La verità è che la maggior parte è convinta che per avere l'HD a casa basti avere il televisore Full Hd, poi tutto quello che ci passa sopra si porta da solo in alta definizione.
Ma cosa ti credi? Di far parte della maggioranza degli italiani???
Leone che ti piaccia o meno, pure tu fai parte della minoranza che i film li compra, perchè la maggior parte degli italiani se li scarica, e se li scarica in dvx, file piccoli che possono essere messi tranquillamente a pacchi di 10 in pennette usb.
Tutti quelli che frequentano questo forum sono minoranza, e infatti in questo topic non si parla se ha preso o meno tra noi 4 gatti, ma se ha preso o meno a livello di massa. E ovviamente la risposta è no, e ovviamente non è solo dovuto all'ignoranza, ci sono altri fattori, come per esempio la brutta situazione dell'economia e la forte disoccupazione, che per prima cosa si riflette sui beni voluttuari e altri fattori come può essere il fatto che il BD non è riuscito ad avere una buona penetrazione nel mondo dell'informatica.
Dopo due/tre anni dalla sua uscita, il lettore dvd era presente su tutti i pc, perchè era un balzo enorme in confronto ai Floppy, il Bd invece è si più capiente di un dvd, ma oggi ci sono altri concorrenti più performanti come le pennette usb, su cui si può scrivere come si vuole e gli Hard Disk esterni che sono calati enormemente di prezzo . Questo ha fatto si che il BD abbia floppato come supporto vergine, nemmeno io comprerei mai BD vergini quando oggi, se devo passare dei dati lo posso fare comodamente con pennette da pochi euro.
Ottime analisi, che condivido e sottoscrivo.leone510 ha scritto:I grandi collezionisti come noi (parlo da una media di 1000 film circa) sono pochi pochissimi, li trovi quasi tutti sui rispettivi forum di cinema che ci sono in rete, ergo siamo una parte cosi piccola che se paragonata ai 70 milioni di italiani circa forse saremo il 5% (ma forse ho esagerato), ovvio che io sia una minoranza, come te, come Nocciolo, come tutti!
Il compratore occasionale in casa avrà 20-30 titoli, qualcuno di più qualcuno di meno, ma non saremo mai la maggioranza, qui non è difficile arrivarci, come tu giustamente dici la maggior parte delle persone scaricano dalla rete, si fanno fare le copie dagli amici etc. etc.
Non è questione che in giro c'è ignoranza sull'HD, c'era (è c'è tuttora) ignoranza in giro anche sui dvd, gente che scarica divx e ti dice "si vede come un dvd" (da qualcuno alle volte ho anche sentito dire "si vede meglio del dvd", come vedi il discorso non è solo mirato all'HD, lo è in generale dvd compreso!
C'è ignoranza sull'acquistare la legalità in Italia, vuoi che esistano i BD o i DVD, ma anche i CD del resto, la gente scarica dalla rete il più possibile, la gente non vuole spendere neanche 1 euro per avere un film, addirittura anche i supporti dvd vergini sono calati come vendite, oggi mi compro la pennetta e ci metto sopra qualche film, dopo che li ho visti la cancello e ci metto altri film sopra, cosi ho un prodotto che compro una volta sola e posso usare sempre, a differenza del dischetto vergine che 50 centesimi per volta già è una spesa inutile per certe persone!
SalutiNoodles85 ha scritto: Secondo l'ultimo rapporto annuale di univideo sul mercato home-video, nel 2011 sono stati venduti 23,3 milioni di prodotti home-video di cui l'82% DVD e il restante 18% blu-ray ovvero 23,3*18% = 4 milioni di blu-ray.
Magari perchè si è scaricato il dvd untouched (cosa del tutto possibile)leone510 ha scritto: Non è questione che in giro c'è ignoranza sull'HD, c'era (è c'è tuttora) ignoranza in giro anche sui dvd, gente che scarica divx e ti dice "si vede come un dvd"
Possibile anche questa cosa qui, penso a certi dvd penosi della Cecchi Gori, magari questo tizio si è fatto un dvdmux utilizzando un dvd estero di miglior qualità!leone510 ha scritto:(da qualcuno alle volte ho anche sentito dire "si vede meglio del dvd"
....nel frattempo è arrivato lo streaming e i 4kNoodles85 ha scritto:Ormai non mi arrabbio più, ho preso coscienza da tempo che non siamo più un paese sviluppato. Questo è un indicatore chiaro (ma ce ne sono anche altri di altra natura), siamo come quei paesi in via di sviluppo in cui si vendono e la gente guida auto di 10-20 o più anni fa. Io non so voi, ma il 90% dei miei acquisti sono costretto a farli all'estero, non trovo nulla o quasi sul mercato italiano.
Rimango comunque fiducioso/speranzoso che un giorno tutto questo possa cambiare
Il tuo discorso sostanzialmente si riduce a "non ci sono sufficienti appassionati di cinema che desiderano e sono disposti a comprare edizioni in alta definizione", per cui è giusto da parte dei produttori optare per edizioni SD per risparmiare e quindi avere un margine di guadagno. Giusto?leone510 ha scritto:In un paese dove il bd è un prodotto di nicchia (pensate quello che volete ma i numeri sono questi) è evidente che qualche cosa esce in bd, altre cose no, per cui esisterà sempre il tizio che si lamenta perchè il film che piace a lui non esce in bd!
A farne le spese sono sempre i film che hanno incassato poco o di nicchia, è chiaro che i supereroi e i blockbuster escono in dvd-bd-4k, è del tutto normale secondo me, non è una follia, se riflettete un attimo anche voi fareste la stessa cosa se i distributori foste voi!
Di certo non vi verrebbe in mente, per accontentare un piccolo numero di persone, di rischiare di accappottarvi realizzando un prodotto che vi costa di più e chissà quante copie rimangono in magazzino!
L'unica cosa da fare in questi casi, cosi voi siete contenti e i distibutori pure, sono le start-up!
E' la cosa più intelligente da fare sul panorama italiano credetemi!
Hai centrato il punto. Confidano sull fatto che 9 collezionisti su 10 sono obbligati ad ingoiare il rospo e quindi dato che il dvd gli costa meno pubblicano in dvd, come per dire se vuoi c'è questo altrimenti ti attacchi.leone510 ha scritto:Il lettore dvd oggi lo hanno tutti, e gli editori pensano che mal che vada il collezionista lo prende lo stesso in dvd, anche se avrebbe desiderato il bd, e credimi succede cosi, i dvd vendono e loro ci guadagnano cmq!
Quante persone comprano all'estero un film perchè li lo trova in bd a differenza del nostro paese rinunciando pure all'audio o i sott. nostrani? Credimi forse 1 collezionista su 10 secondo me
Beh, io ormai sto guardando da qualche settimana la classifica dei più venduti di DVD-Store e quando appaiono titoli in doppio formato il BD sta tendenzialmente sopra (al momento addirittura il primo DVD è in posizione 26). Ovviamente sto parlando di un sito dedicato ai veri appassionati di Home Video, però la tendenza è interessante.leone510 ha scritto:In un paese dove il bd è un prodotto di nicchia (pensate quello che volete ma i numeri sono questi)
Infatti, è vero, oggi ci sono quelli che guardano ormai solo i film in streaming, ma è un discorso più ampio e più complesso, per cui se l'home video sta morendo ovvero si sta trasformando in una diversa modalità di fruizione del cinema, allora anche il cinema in sala è davvero morto e sepolto (soprattutto in tempi di COVID, che potrebbe rappresentare la condizione ideale del colpo di grazia).leone510 ha scritto:
E' una statistica che non regge, non tutti coloro che hanno alta tecnologia in casa sono collezionisti come noi, anzi la maggior parte di quelli che conosco sai cosa mi hanno risposto? "Noo... dove cavolo li metto tutti quei film?"
Di questo ne stiamo parlando da tempo nel famoso topic "Dove va il DVD?" dove ci sono interventi e considerazioni molto interessanti sul futuro del supporto fisico.Invisible ha scritto:Onestamente, non è il caso di addentrarci nei meandri della "filosofia della tecnologia", perciò mi limito ad osservare che un discorso del genere riguarderebbe in egual misura il DVD ed il Blu-ray (come una volta poteva riguardare il VHS ed il DVD).
Sì, grazie per avermelo ricordato. Avevo adocchiato quell'interessentissimo topic e, prima o poi, mi prenderò del tempo per leggerlo tutto, anche perché sembra parallelo e complemetare a questo topic.darkglobe ha scritto:Di questo ne stiamo parlando da tempo nel famoso topic "Dove va il DVD?" dove ci sono interventi e considerazioni molto interessanti sul futuro del supporto fisico.Invisible ha scritto:Onestamente, non è il caso di addentrarci nei meandri della "filosofia della tecnologia", perciò mi limito ad osservare che un discorso del genere riguarderebbe in egual misura il DVD ed il Blu-ray (come una volta poteva riguardare il VHS ed il DVD).
Esatto, ho citato i muti e i film italiani apposta, perché sono fruibili da tutti anche non conoscendo altre lingue. Il mio punto era proprio questo, perché certi film li prendevamo all'estero in molti casi? Perché erano edizioni superiori su tutto rispetto alle versioni italiane (90% della Ermitage per i muti )leone510 ha scritto:Riguardo i film muti posso pure capire, anch'io ne ho alcuni, e pure film italiani esteri, però il discorso li è diverso, il doppiaggio in un film muto non c'è e le didascalie non escono ogni 5 secondi, quindi si segue molto meglio di un film parlato (ma di cui tu non hai la più pallida idea di cosa stiano dicendo)!
Stessa cosa un film in cui l'audio originale è l'italiano, sono casi in cui chiunque può andare all'estero, ma credimi film in inglese o in altra lingua senza nemmeno i sottotitoli è dura per chi non capisce altre lingue!
Ti ringrazio della stima e ricambio ovviamente Litigare? mai. Tra l'altro, io come ho detto, mi sono già rassegnato da parecchio. La mia paura non è la situazione dei bluray in Italia, la mia paura è la brexit Che se devo pagare la dogana per i bluray UK, sono ca**i. I tedeschi e i francesi non mettono mai i sottotitoli inglesi Devo controllare gli scandinavi cosa fanno.leone510 ha scritto: Non voglio ripetermi, ma tengo a ribadirlo (perchè all'epoca qualcuno disse che ero contro i bd), che cerco di capire il loro punto di vista, giusto o sbagliato che sia, senza essere di parte alcuna, io e te Noodles (utente che stimo enormemente) non stiamo litigando, ci stiamo solo scervellando per capire cosa frulla nella testa degli editori, e credimi non è facile, perchè tu dici delle cose sacrosante e io immagino delle plausibili spiegazioni sul perchè invece succede il contrario!
Esattissimo, manca proprio una label di questo tipo. Ce ne basterebbe anche una sola. Invece che abbiamo noi? Studio 4K, dove sono finiti? A&R che stampa dischi masterizzati. Qualcuna un pò più seria c'è, tipo Ripley, General Video, ma le loro uscite si sono un pò bloccateInvisible ha scritto:La verità è che in Italia sono pochissimi i produttori/distributori che privilegiano la qualità e che hanno a cuore il lavoro che svolgono. Ma in questo modo si instaura un circolo vizioso, proprio perché ormai la massa è abituata a consumare quello che gli capita, mentre gli utenti più esigenti si trovano in minoranza. Vi siete mai chiesti perché le etichette "serie" pubblicano sempre meno, e i grandi progetti "nostrani" di restauro e recupero delle pellicole vengono patrocinati da investitori esteri?