http://www.dvd-store.it/DVD/Blu-Ray/ID- ... liosa.aspx

Notizie meno buone su questo fronte...
Intanto tranquilizzo Smarty: ci sono le due versioni, e confermo anche il DD 2.0 come il Paramount. Sul video però, pur provenendo da lì, hanno esagerato con la luminosità: rispetto all'americana, si è creata come una patina che vanifica il contrasto. Prima di fare allarmismi, però voglio vedere se si può risolvere smanettando coi settaggi TV... certo che codificare 130' con nemmeno 15 GB è da folli (la Paramount ne sfrutta 40, per dire).

PS. con il PC basta aumentare il contrasto per avere lo stessissimo risultato, tra poco provo con la TV.

Allora, il problema si risolve facilmente anche sulla TV, diminuendo di un 10 la luminosità e, volendo, mettendoci un pizzico di contrasto in più.
Illustro con un campione ricalibrato (NB. non tenere conto di artefatti e def. sul modificato, in quanto passato attraverso elaborazioni):

1. DNA originale
2. US
3. DNA mod.


In conclusione, è ottimo¹, anche se qualche GB in più non avrebbe fatto male.

¹a meno che non scopra qualche prob. durante la visione.

Ottimo veramente!

Contando l'irrisorio prezzo di lancio è un altro grande capolavoro da mettere subito in cineteca.

Il doppiaggio è quello originale? il bd è un bd-50?

Sì, il doppiaggio credo sia originale, ed è un BD 50 (33,1 GB in tot.). L'unica cosa, i menu (che sono BELLISSIMI) mi son parsi un po' lenti da navigare, ma pazienza.

Grazie per tutte le info, certo peccato per i soli 33,1 gb occupati, non che mi aspettassi un'edizione doppio disco come la Paramount, però almeno potevano sfruttare più spazio visto l'utilizzo di un bd 50, vabbè...comunque dall'immagine postata sembra effettivamente molto simile all'edizione americana, per cui certamente da prendere al volo, visto anche la differenza abissale rispetto alla prima edizione in dvd uscita in Italia che possiedo, un'ultima cosa: gli extra hanno i sottotitoli?

io dagli SS postati preferisco l'originale a quello "corretto"...ma sarà colpa della foto...comunque mi sembra un ottimo hd...direi simile (per fortuna)al bd americano

Ciao. Una buonissima edizione dunque ...meno male...
Riguardo gli extra che cosa ne dite? Interessanti? Diversi dalle edizioni passate in dvd?
Grazie.

ivs ha scritto:irrisorio prezzo di lancio

8,99 su amazon.it!!!
...o c'è di meglio?

Appena dato uno sguardo.

Bd con luci (molte) e ombre (poche).

Partiamo dalle buone notizie:

- master di partenza ottimo (a seconda di come lo si giudica, vedi sotto), quasi sicuramente quello dell'edizione USA. Pellicola pulitissima, definizione da primato per un film dell'epoca, grande scala di grigi, nessun uso di EE. E anche l'edizione a colori è favolosa. Per fortuna è stato evitato il master Uk, pericolo scongiurato!

- presenza delle due versioni del film (b/w e colore).

-mantenuto il doppiaggio dell'epoca. Discreta la traccia ENG e presenti i subs Ita.

- ottimi gli extra, tutti sottotitolati o doppiati in italiano. Tra "Memorie personali", "Ultima intervista a Frank Capra (1985)" della durata di 30 minuti e intervista di 14' a Frank Capra Jr. c'è di che essere felici. Nessun extra delle precedenti edizioni dvd viene perso e come contenuti speciali la nostra risulta forse la più completa al mondo!

-prezzo di lancio irrisorio

-bella copertina, con l'immagine utilizzata dall'edizione USA (Lux vide "vade retro"!! :P)

Brutte notizie:

- Contrasto non eccezionale. Basta comunque regolare un minimo la luminosità ed il contrasto e il problema è fatto.

- questo master era stato fortemente criticato dall'esperto di restauri Robert Harris ("My fair lady", "L'infernale Quinaln" tra gli altri) in quanto ritenuto troppo "artificioso" e poco rispettoso della pellicola originale. In effetti, benchè la definizione sia da primato, il tutto appare un pò troppo levigato, pulito, come se la Paramount avesse operato una pulizia della grana, avesse levigato il tutto, regolando il contrasto e proponendoci non la pellicola (e quindi la grana, la porosità) ma bensì un dipinto ad olio (non siamo dalle parti di "Patton" ma il risultato non è tanto lontano). Secondo Harris non si tratta di un trasferimento HD ma di una riproposizione, riveduta e corretta, in blu-ray di un buon master SD. Qua il suo commento con relativa discussione: http://www.hometheaterforum.com/t/29479 ... in-blu-ray

-audio italiano ovattato (ma meglio che un ridoppiaggio)

-i primi 7 minuti appaiono come rallentati, quasi a scatti....questo problema è stato riscontrato anche da un utente di dvdweb, potete controllare?

Alla fine mi sento di promuoverlo, un altro bd che deve entrare in videoteca!

Su Harris non mi pronuncio (a parte che un master SD rimaneggiato non diventa un HD di tale qualità, MAI, forse intedeva "master HD"), e comunque non sono d'accordo, peraltro di grana ce n'è e la porosità è spesso ottima. Il fatto degli scatti non lo ho menzionato perché da quello che ho visto, il film fa degli scattini appena fatto partire, ma se messo in pausa per qualche secondo riparte normalmente. Voglio fare dei test ulteriori, però.

Ciao Dan, hai potuto verificare il problema di questi scatti nei primi minuti? o non è niente di problematico?

ivs ha scritto:Appena dato uno sguardo
- master di partenza ottimo (a seconda di come lo si giudica, vedi sotto), quasi sicuramente quello dell'edizione USA. Pellicola pulitissima, definizione da primato per un film dell'epoca, grande scala di grigi, nessun uso di EE. E anche l'edizione a colori è favolosa. Per fortuna è stato evitato il master Uk, pericolo scongiurato!

Di solito sulle edizioni colorizzate sono sempre contrario...decisamente contrario....
ma è davvero favolosa questa colorizzazione?...

facchin.mau ha scritto:Ciao Dan, hai potuto verificare il problema di questi scatti nei primi minuti? o non è niente di problematico?

ivs ha scritto:Appena dato uno sguardo
- master di partenza ottimo (a seconda di come lo si giudica, vedi sotto), quasi sicuramente quello dell'edizione USA. Pellicola pulitissima, definizione da primato per un film dell'epoca, grande scala di grigi, nessun uso di EE. E anche l'edizione a colori è favolosa. Per fortuna è stato evitato il master Uk, pericolo scongiurato!

Di solito sulle edizioni colorizzate sono sempre contrario...decisamente contrario....
ma è davvero favolosa questa colorizzazione?...

Favolosa come resa video su schermo.

Io odio con tutte le mie forze questi rimaneggiamenti posticci. Al rogo Ted Turner e le sue colorizzazioni!

facchin.mau, sì oggi ho controllato per bene: il problema c'è nei primi 6 e mezzo circa, ma si tratta di scatti poco fastidiosi. Più che altro, la cosa che non si spiega è che accade solo in quei minuti lì (mai visto prima d'ora...). Per il resto, disco OK per me.

beh poco fastidiosi non direi...a me viene il mal di testa....diciamo che superato quel momento(minuti)...il quadro è eccellente...ma rimane errore gravissimo secondo me che va ad inficiare una buonissima edizione

E' una cosa strana, in effetti...
Ho rivisto pochi giorni fa il vecchio dvd Luxvideo/ElleU...e anche lì nei primi minuti il dvd si blocca...proprio nei primi 6/7 minuti se ricordo bene...
sarà una "maledizione" non lo sò...o forse perchè il dvd è uno dei primi che comprai una decina di anni fa... boh...
Mi pare cmq di capire che questi microscatti sono certamente una pecca molto antipatica ma a cui si può rimediare abbastanza facilmente...
Prima che amazon lo porti a più di 8,99 euro penso sia il caso di prenderlo...dico bene?

Scusate se torno sul discorso di questi micro-scatti o rallentamenti che siano...ma in effetti anche su dvdweb almeno 4 utenti ne denunciano il difetto.
Vorrei capire se sottovalutarla o meno questa cosa...perchè i commenti cominciano a farmi venire qualche dubbio di troppo...
Capisco il prezzo interessante di amazon ma ho paura di pentirmene (conoscendo la ben nota maniacalità di chi colleziona dvd...).
Io come voi!

Tanto per chiudere il cerchio (dopo i commenti di Dan e Luctul) volevo chiedere anche una posizione in merito a IVS.

Che tocca fare ? comprarlo o no?
Grazie mille a tutti.

Per quel prezzo va preso. Difetto a parte, l'edizione è oltre ogni aspettativa per qualità video ed extra.

Gli scatti sono fastidiosi ed è la prima volta che mi capita una cosa del genere (e ho quasi 2000 film).

Ma se speriamo che lo correggano stiamo freschi...questi non hanno manco un sito internet o sbaglio?

Magari lo farò presente ad Amazon, che li contatterà direttamente. Sentiamo un pò che hanno da dire a discolpa. :P

Comunque questi giorni ricontrollo il dvd Lux/Vide e vedo se presentava lo stesso problema (ma mi pare di no).

Vi aggiornerò.

Grazie. Ho controllato meglio il Dvd Lux Video/ElleU e non ci sono problemi di alcun tipo. Devo essermi sbagliato.
Certo riguardo il bluray rimane un vero peccato sapere di questi microscatti su un'edizione così buona.
Chiederne conto alla DNA è effettivamente un'impresa senza speranza...
Spero che almeno (come segnala Dan) almeno mettendo in pausa qualche secondo poi il bluray riprenda regolarmente.

grazie.

Arrivato e visionato, confermo anche sulla mia copia il difetto del video che procede a scatti per i primi 6 minuti circa (difetto diciamo tollerabile perchè sono "solo" 6 minuti ma non certo giustificabile..), la qualità video mi è parsa veramente di ottimo livello, il paragone col dvd è impietoso, unica cosa in alcuni frangenti purtroppo mi pare di aver notato qualche artefatto digitale dovuto alla compressione, specie su sfondi neri e vicino agli angoli dello schermo, peccato perchè magari con una migliore gestione del bit rate la cosa poteva essere evitata, comunque nel complesso un'edizione da avere assolutamente

Ricevuto anche dal sottoscritto il bluray in questione.
Edizione ottima veramente. Caldeggio l'acquisto, visto anche il prezzo su amazon.it.
Riguardo il problemino tecnico dei primi minuti, personalmente l'ho trovato poco significativo. Assolutamente tollerabile (visto sia su tv che su proiettore).
Piccola nota di merito anche per la versione colorizzata (generalmente inguardabile per mille motivi)...
qui si "lascia vedere" volentieri anche questa...
Per essere un DNA ...giù il cappello...

PS Riguardo a questi bluray un pò "datati" sarebbe curioso fare una classifica dei migliori...

Anche io sono più che soddisfatto di questo blu-ray. Per quanto riguarda la luminosità si risolve tranquillamente impostando la tv. L'unico vero limite di questo blu-ray rispetto all'edizione USA è la presenza di segni di compressione sui fondali in qualche punto del film. Anche l'edizione USA sembra avere però un punto debole. Se infatti gli ss presenti su dvdbeaver sono attendibili, allora ha un difetto non da poco che nella nostra edizione è praticamente assente: le immagini tendono al verde.

Analizzando infatti lo ss postato da Dan relativo alla edizione DNA con BWTester si ottiene il seguente risultato:



analizzando invece il rispettivo ss presente su dvdbeaver (che dovrebbe essere lo stesso di quello pubblicato da Dan) relativo all'edizione USA si ottiene un risultato ben peggiore:



Risultati simili in termini di percentuale si ottengono analizzando gli altri ss presenti su dvdbeaver con un massimo del 58% di pixel sballati in questo ss:

(clicca per ingrandire)

Confrontando con lo stesso ss con bianco e nero corretto forse la differenza è più evidente (il confronto fatelo con le immagini ingrandite, non direttamente su queste che vedete):

(clicca per ingrandire)

Visto ieri sera, confermo la scattosità dei primi 6 minuti...tuttavia, la cosa che mi ha dato più fastidio (e spero non sia un difetto della mia copia) è data dall'audio italiano...nelle scene dove ci sono molti rumori o voci di sottofondo, queste si accavallano al parlato in maniera fastidiosa, e sembrano quasi provenire dalla traccia audio originale, a mo' di "base"...forse con la soundbar che uso io l'effetto è ancora più marcato, a volte mi pareva quasi che le voci di sottofondo provenissero da tutt'altra fonte...qualcuno di voi ha già notato questo problema?

volte mi pareva quasi che le voci di sottofondo provenissero da tutt'altra fonte...qualcuno di voi ha già notato questo problema?

Sì, sono dei suoni e delle voci aggiunti nel "rimissaggio" in 5.1 eseguito per l'uscita del DVD (sempre ad opera della DNA) e mantenuti anche nel Blu ray, pur avendo solo una traccia monofonica. Soprattutto i rumori dei passi e le urla della gente sono molto fastidiosi ...

Inoltre l'audio italiano è completamente fuori sincrono e, in più, i suoni aggiunti danno un enorme fastidio, basti pensare che in una scena notturna hanno messo dei cinguettii e, pur non essendo io un ornitologo, credo sia abbastanza pacifico che gli uccelli di notte non cantano. Poi, oltre al fruscio originale del film, hanno inserito un fruscio posticcio (tipo quello che si usa nei ridoppiaggi), che copre tutte le voci. Insomma, è vero che il master video usato è eccellente, ma tutto il resto di questo blu ray è davvero pessimo. Aumenta la mia profonda sfiducia verso le piccole case di distribuzione ...

Visto ieri (per la prima volta.. ) presso il Cinema Ducale di Milano..per la rassegna Aperitivo con i Classici!

Il film aveva gli stessi difetti (..e pregi?) contenuti in questo BD!

Audio inficiato di finte conversazioni quando, oltre ai personaggi principali, erano presenti più di 5persone nella stessa scena; uccellini aggiunti a caso; labiale fuori sinc; ecc. ecc.

Quello che ho notato, però, prima di uscire dalla Sala é che, alla fine del film, é apparso il logo "moderno" della Paramount! Dopo, mi son letto tutto questo thread..
e..non ho capito bene se, in questo BD "non Paramount", é presente (alla fine del film..)!


Che mi dite?!