[Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Leone

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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda danmartin » giovedì 3 gennaio 2013, 16:53

Anche io ribadisco che secondo me, senza dubbio, i colori sono giusti.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Alfrimpa » giovedì 3 gennaio 2013, 19:42

Una domanda per coloro che hanno visto il film al cinema (io non l'ho fatto in quanto confidavo, a torto, che il bd sarebbe stato realizzato allo stato dell'arte).

Ma in sala era presente la dominante verdastra presente sul bd o questa è solo frutto della compressione?

Grazie

Alfredo
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Hitch » giovedì 3 gennaio 2013, 20:20

luctul ha scritto:...la nuova colorimetria è corretta non fosse altro perchè frutto di certosino lavoro della cineteca di Bologna(la migliore al mondo in questo campo)di pari passo con la famiglia Leone...

Non fosse altro? Ipse dixit? Mah... Ad ogni buon conto, io non ho motivo di dubitare della bontà del lavoro della Cineteca di Bologna, ovvio, ma chi, comunque, sarebbe in grado di indicare oggi con assoluta certezza la corretta colorimetria della pellicola? Leone (buonanima) in persona? Ci fidiamo della sua famiglia? Non lo so.
Purtroppo, il succo dell'intera vicenda rimane un altro, e cioè lo scempio della compressione su di un unico disco (Blu-Ray) o l'impossibilità di saltare la pessima qualità delle scene aggiunte (DVD).
Cosa che, almeno per quanto mi riguarda, chiude l'argomento su questa nuova edizione.
Indipendentemente dalla correttezza della colorimetria o meno.
Good evening.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda danmartin » giovedì 3 gennaio 2013, 20:59

Alfrimpa ha scritto:Una domanda per coloro che hanno visto il film al cinema (io non l'ho fatto in quanto confidavo, a torto, che il bd sarebbe stato realizzato allo stato dell'arte).

Ma in sala era presente la dominante verdastra presente sul bd o questa è solo frutto della compressione?

Grazie

Alfredo


L'ho visto in sala, c'era la dominante "giallastra" ma non era un fastidio, anzi! Secondo me rappresenta al meglio il fascino del passato, di un sogno... Cioè, non mi sembra una scelta casuale.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda SaX » giovedì 3 gennaio 2013, 21:24

La conferma che gli americani stiano prendendo una cantonata venga dal fatto che, al restauro hanno partecipato: il cosceneggiatore Franco Ferrini, il produttore esecutivo Claudio Mancini, i montatori Patrizia Ceresani e Alessandro Baragli, il montatore del suono Fausto Ancillai.
Gente che credo, qualcosa dei colori originari ricordi :)
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda danmartin » giovedì 3 gennaio 2013, 21:30

SaX ha scritto:La conferma che gli americani stiano prendendo una cantonata venga dal fatto che, al restauro hanno partecipato: il cosceneggiatore Franco Ferrini, il produttore esecutivo Claudio Mancini, i montatori Patrizia Ceresani e Alessandro Baragli, il montatore del suono Fausto Ancillai.
Gente che credo, qualcosa dei colori originari ricordi :)


Esattamente.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda leone510 » giovedì 3 gennaio 2013, 21:34

SaX ha scritto:La conferma che gli americani stiano prendendo una cantonata venga dal fatto che, al restauro hanno partecipato: il cosceneggiatore Franco Ferrini, il produttore esecutivo Claudio Mancini, i montatori Patrizia Ceresani e Alessandro Baragli, il montatore del suono Fausto Ancillai.
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Scusa ma non l'ho capita, hanno preso una cantonata? O hanno un ricordo dei colori originali? Dici entrambi le cose, è un controsenso! :think
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda SaX » giovedì 3 gennaio 2013, 21:37

Gli americani dicono che il vecchio transfer (quello dell'edizione ridoppiata, per intenderci) sia più fedele alle scelte artistiche del Maestro.
Io, dico che loro hanno preso "una cantonata" (cioè sbagliano!), in quanto al nuovo transfer hanno partecipato quelle persone di cui sopra che sicuramente avranno visto la colorimetria e l'avranno approvata. Chiaro ora Leò ? :)
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda leone510 » giovedì 3 gennaio 2013, 22:21

Capito, pensavo che quei nomi fossero intervenuti sul vecchio transfer e non sul nuovo della Cineteca! :-21
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda j » giovedì 3 gennaio 2013, 23:26

Premesse: anche a me, a naso, dal confronto vince a mani basse la colorimetria del nuovo restauro: per fascino, per equilibrio, per il "senso" che combacia con quello che il film propone. Al confronto il master del dvd/bd precedente sembra quello di una vhs, con i colori saturi e sparatissimi nelle sequenze del 1968 e non solo.

Detto ciò, io ci andrei comunque davvero cauto con le certezze scolpite nella pietra: il fatto che al restauro abbiano partecipato i superstiti del cast tecnico non implica che ci sia stato un loro avvallo sulla colorimetria. Anche perché gli unici ad aver diritto all'ultima parola in merito sarebbero Leone e Delli Colli, ormai scomparsi. Un utente che ha partecipato alla discussione statunitense cita due dichiarazioni di Leone e Delli Colli: http://www.hometheaterforum.com/t/32622 ... st_4018418

Sergio Leone: Delli Colli is very good; he created fabulous photography for Once Upon a Time in America, he managed to capture the atmosphere of three different periods. Thanks to RN, Delli Colli could play with the different eras, the twenties with the children; 1933 with pastel colors; finally our own times with sequences set in 1968. RN is a well-known Technicolor process that's a little more expensive but can help you obtain much deeper blacks and much more luminous whites.

Tonino Delli Colli: In Once Upon a Time in America we differentiated between three periods. For 1923, a sepia print that recalls the photos of that period. For 1930 we tried to keep the image as neutral as possible, a kind of metallic black-and-white, cold approach to the gangster films of that epoch. For 1968 no special effect. We used a little Rn, a special bath patented by Technicolor Italiana, which made the blacks more velvety, added brilliance to everything and reinforced the contrasts.


Purtroppo, così senza fonte, per me restano carta straccia, ma ammettendo la buona fede di chi le ha postate (cbe mi auguro non le abbia inventate di sana pianta!) mi spingerebbero a cercare qualche dichiarazione analoga di Leone e/o Delli Colli documentata e, magari, in italiano (un po' come accaduto con i dubbi sull'inserimento delle scene inedite all'interno del film, fugate da un vecchio articolo di Leone, o con l'annosa querelle sull'aspect ratio di "Barry Lyndon", chiusa con un documento ufficiale di Kubrick in persona).
Prese per vere, quelle due dichiarazioni effettivamente getterebbero (il condizionale è d'obbligo) delle perplessità sulla tonalità uniforme della nuova versione per tutte e tre le epoche.

Infine, e a latere, sono lieto che la Warner e/o la Andrea Leone abbiano optato per la saggia definizione di "edizione estesa" al posto di "director's cut". E' un modo per ribadire che questa nuova versione non è quella sognata o realizzata da Leone, ma una ricostruzione il più possibile fedele che può essere definita come un omaggio di una generazione di figli a quella dei padri, che restituisce a Leone, a Morricone, a Delli Colli, alla McGovern e Louise Fletcher, a Ferruccio Amendola, e infine al pubblico, ciò che il tempo ha lentamente tolto a tutti loro. E l'implicito messaggio di qualche settimana fa, relativo ai provvedimenti correttivi su quanto di sbagliato c'è in questo blu-ray, ci dicono che il lavoro non è ancora finito.
Ultima modifica di j il sabato 5 gennaio 2013, 1:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Blade80 » sabato 5 gennaio 2013, 0:22

Allora le notizie riportate dall'utente sono vere e sono prese dal libro di Frayling "Danzando con la morte" e parla proprio di 3 differenti stili di fotografia. Io avendo il libro posso confermare. :-21
Riscrivo integralmente il passo del libro che cita la fonte (De Fornari, Tutti i film di Sergio Leone, cit.,pp. 157-158; Montpellier, cit., p. 71, intervista dell'autore con Tonino Delli Colli, 24 ottobre 2008 ecc.)
"Lavorando sulla base di questi materiali e di visite a New York, Tonino Delli Colli decise di differenziare visivamente "le tre epoche del film... Per il 1923 avevamo una tonalità marroncina che richiamava le fotografie del periodo. Per il 1933 avremmo cercato di rendere l'immagine più neutra - con un look freddo, metallico, bianco e nero il più vicino possibile ai gangster film di quell'epoca. Per il 1968 nessun effetto particolare: avremmo usato un pò di RN, un bagno speciale (con un pò più di argento) prodotto dalla Technicolor italiana che rende i neri meno vellutati - meno sporchi - e che abbassa il tono del colore, facendo sembrare tutto più luminoso e rinforzando i contrasti".
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Siddartha » martedì 5 marzo 2013, 21:19

Mi sa che questo cofanetto uscirà lo stesso giorno del cofanetto Kill Bill -.- :-2
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda walkabout » mercoledì 6 marzo 2013, 0:38

Mah, secondo me almeno la riedizione a due dischi potrebbe avvenire entro la fine di quest'anno. Ma credo che dipenda dall'interesse della Warner a distribuirlo anche sugli altri mercati.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda tAldo » sabato 27 luglio 2013, 0:27

uscita a dic in Germania una Premium Collection con Libro da collezione in cofanetto, temo che la 2 disc uscirà ancora più avanti ma spero di sbagliare!!! vedi qui
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda luctul » sabato 27 luglio 2013, 21:24

la due dischi non uscirà mai...le promesse dell'epoca quando scoppiò il putiferio per la squallida uscita su un solo disco si sono dissolte come neve al sole.... :-7
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda walkabout » sabato 27 luglio 2013, 22:57

tAldo ha scritto:uscita a dic in Germania una Premium Collection con Libro da collezione in cofanetto, temo che la 2 disc uscirà ancora più avanti ma spero di sbagliare!!! vedi qui


La scheda indica 229', quindi penso ci sia poco da attendersi. A quanto pare alla Warner ritengono non sia un'operazione commerciale degna...
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda tAldo » domenica 28 luglio 2013, 6:36

possibile che questo sia un repacking come è stato fatto in Fr con la precedente edizione corta....ossia aggiungendo un book per favorire lo smaltimento....ora penso, verso la fine del 2013 si aggiunge un book all'edizione estesa per favorire nel 2014 la 30° anniversario comprendente le due versioni da citazione Raffaella Leone "...poi faremo un cofanetto più in là con le due versioni..."....ora se così fosse sarebbe grave un'ulteriore repacking dei repacking :think
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda leone510 » domenica 28 luglio 2013, 12:48

Io gli credo quando ha detto che uscirà un'edizione definitiva con le due versioni e gli extra, in fondo l'anno prossimo il film festeggia i suoi 30 anni, aspettiamo e vediamo cosa succederà! :-21
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Errix » lunedì 29 luglio 2013, 12:14

se esce (e dico se), uscirà sotto natale. che poi non è neanche da escludere che questa famosa edizione con le due versioni non sarà altro che l'accoppiata nella stessa confezione del primo blu-ray più il secondo (senza nuovo trasferimento adeguato).
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda SaX » lunedì 29 luglio 2013, 16:35

Concordo pienamente con Errix.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda danmartin » lunedì 29 luglio 2013, 20:48

La penso anche io come Errix.
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Alfrimpa » lunedì 29 luglio 2013, 20:57

Ma vi pare che si rimettano a rifare il lavoro del trasferimento per le proteste di "quattro" illusi/appassionati?

Hanno già tutto quel che occorre. Devono solo confezionare un cofanetto decente ed ecco bella e pronta la strenna natalizia (se uscirà a Natale). :-4

E' triste ma è così.

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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda tAldo » lunedì 21 aprile 2014, 16:45

ennesima edizione francese spacciata per ultimate
amazon fr

Ora non so se la Warner (The Space Cinema) avendolo distribuito nelle sale ha diritti definitivi ed anche esclusivi sui bd/dvd.
Considerando le edizioni uscite come prodottore 01 HE distribuzione RAI Cinema dei titoli : Il Colosso di Rodi;C'era una volta il west;Giù la Testa;Il Buono, il Brutto, il Cattivo;Per un pugno di dollari, bisognerebbe conoscere al meglio gli accordi se temporanei o no, soprattutto dopo che la Leone film è entrata in borsa , magari C'era una volta in America potrebbe essere rieditato da una nuova label, se qualcuno ha il profilo facebook può chiedere direttamente alla leone film: se ci sono possibilità con la RAI di una edizione veramente definitiva; oppure che altro.....
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda Dr. Chandra » lunedì 21 aprile 2014, 17:48

lascia perdere il remastering, vale la pena prenderla solo solo per il doppiaggio ungherese

'szono andatoy a letto preszto'....
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Re: [Blu-ray] C'era una volta in America (1984) di Sergio Le

Messaggioda tAldo » lunedì 21 aprile 2014, 19:12

no no tranquillo non è neppure l'edizione estesa io sono sempre lì che aspetto!!!e spero!!! in una edizione super
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