Alta Definizione? Flop del 2007

Blu-Ray e HD-DVD: come orientarsi nell'alta definizione.

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Messaggioda Dave76 » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:10

kuso ha scritto:Come gli UMD!! Una cesso di supporto adatto solo a una cippa portatile con uno schifo di monitor a mezzo pollice!!! Con un prezzo uguale a quello dei DVD se non più alto!!!! E non venitemi a dire che l'UMD era un'evoluzione necessaria nel campo home-video. A me viene solo da ridere a pensarci!!!


:-27

A Kuso non sono proprio andati giù gli UMD....

L'UMD non voleva essere un'evoluzione nel campo audio video, ma solo un formato proprietario per permettere a chi aveva la psp di vedere film....peccato che la psp legga anche altri formati e che ci siano caterve di software che permettono di comprimere un filmato e darlo in pasto alla psp senza dover per forza usare un UMD....
Sony ci prova sempre (vedi anche minidisc, memory stick ecc. ecc.)...col Blu-Ray forse gli è andata bene....
Nell'anno 1969 è bastata la potenza di calcolo di due Commodore 64 per mandare con successo una navicella sulla Luna.
Nell'anno 2007 è necessario un Pentium Dual Core per far funzionare Windows Vista.> > (Qualcosa deve essere andato storto)
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Messaggioda rain » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:13

io sinceramente non vedo dove sta il problema: per un po BD (hd dvd lasciamo stare che fra un po esce di scena) e DVD saranno affiancati, dvd a prezzo budget e BD a prezzo pieno per i maniaci dell'alta definizione, quando l'hd avrà raggiunto una diffusione sufficente i film cominceranno a uscire BD only e vedrai che ci saranno anche i BD a 9,90 per chi non vuole spendere tanto e lettori e film di prima visione avranno prezzi piu ridotti rispetto a quelli di ora.

io mi feci regalare il primo lettore dvd nel natale '99 (un sony da 900mila lire), solo che mio padre non aveva pensato a prendere un film allora andammo dal blockbuster (unico negozio aperto il 25 dicembre) a vederne un paio ma costavano tutti 50mila lire o più (facendo 2 conti superficiali, sui 25 euro, + o - il prezzo dei BD oggi)

vedi che la situazione oggi è uguale alla situazione di quasi 10 anni fa e se ne sei uscito una volta non vedo perchè stavolta dovrebbe essere diverso. qui nessuno ti obbliga a fare l'upgrade subito a prezzo pieno, se hai disponibilità e sei abbastanza appassionato ti butti in questa nuova tecnologia, senno tiri avanti col dvd finchè non uscirà di scena e l'hd sarà a portata di tutti.

davvero non capisco da dove venga questa tua fobia...


EDIT: senza contare che umd (come fai a chiamarlo formato per l'home video lo sai solo tu) non è un concorrente del dvd e non mirava certo a rimpiazzarlo, è solo un modo per far vedere film a i possessori di psp quando sono in viaggio, non credo proprio che la gente di sera a casa si metta con una ciotola di popcorn a vedere un film sulla psp, quindi un paragone fra umd e dvd non credo sia nemmeno concepibile
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Messaggioda kuso » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:21

So benissimo che l'UMD non è mai stato un concorrente del DVD. E come poteva!?
Il mio era solo un esempio di speculazione sulla tecnologia.
Come la fanno ad esempio sui cellulari o sui pc.
E in questa speculazione ci inserisco semplicemente anche i BR. Niente di più. Niente di meno.

Se tra 2 anni dovesse uscire un altro supporto? Cosa diranno?
"Ma noooo. I BR non hanno poi questa definizione così cristallina!
Se paragoniamo il BR al CIPPA-LIPPA vedrete che l'immagine del BR è sfocata.
Non potrete mai gustarvi l'esperienza cinematografica senza un lettore CIPPA-LIPPA con codifica ULTRA-THX-SONIC-MEGA-10.1"


Ma non scherziamo!!!!
Penso esattamente l'opposto di quello che non direi se fosse l'esatto contrario di ciò che voglio.
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Messaggioda Dave76 » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:30

Kuso....non fra 2 anni...ma fra una decina sicuramente....già incombono il 4k e i DVD olografici....
Cmq credo che sarà divertente rileggere queste discussioni fra qualche anno....peccato che internet fosse ancora per pochi durante lo switch VHS-DVD....ne avremmo lette di belle!!
io concordo con rain e come ho già detto vedrai se piano piano non scompariranno i DVD a favore dei BR (o chi per loro) sotto i nostri occhi senza che ce ne accorgiamo....
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Messaggioda ludega » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:35

Kuso ha sicuramente ragione quando dice che il VHS è durato 20 anni mentre il DVD è pienamente affermato da 5-6 anni... Quindi le Major vogliono spremere troppo, questo perchè nell'era di Internet se non si cambia un prodotto in fretta sembra che si rimanga all'età della pietra...

Detto questo però il problema non si pone: Se voi pensate che il DVD sparisca a breve siete pazzi, tenete conto che le vendite sono sempre altissime, è lo standard de facto, comodo da usare e da "copiare" e soprattutto si può vedere bene su un televisore da 10" a 40".

Io ho la PS3 e dopo qualche momento di esitazione, l'Alta definizione ha cominciato a esaltarmi ma comprerò comunque solo film selezionati. Bisogna tener conto che l'HD richiede come minimo un Televisore HD-ready e un lettore dedicato: Spesa totale 1500 €, non tutti possono permetterselo escludendo gli eventuali aggiornamenti della catena audio per i fanatici del suono, obbligatori per sfruttare le nuove codifiche...

Detto questo ci tengo a ripetere un concetto: Se volete usare i DVD tradizionali tenetevi in casa un televisore CRT (collegato in RGB o component) perchè vale 20 volte come qualità rispetto all'LCD anche upscalato. IL DVD è fatto per il CRT.

Ripeto in Italia si ha malapena la cultura dei formati corretti (la TV è ancora in 4/3) figuriamoci se si è pronti al passaggio di massa all'HD...
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Messaggioda Pizzo » mercoledì 6 febbraio 2008, 16:53

Ragazzi, ragazzi, ragazzi.....

il primo TV B/N è durato 20 anni, quello a Colori è durato 10 anni, il secondo a colori è durato 5 anni, adesso in tre anni avete preso 2 LCD....e così via...

Questi sono i ritmi moderni e non riguardano solo i DVD e i BD :)

Prima eravamo una Repubblica basata sul risparmio, e ora siamo una Repubblica basata sul Credito (che chiediamo) :-29

:-9
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Messaggioda leone510 » mercoledì 6 febbraio 2008, 17:25

Certo Pizzo, è cosi che vanno i tempi oggi! ;)

Credo di aver capito più o meno le fobie di molti che non sopportano questo cambiamento dell'alta definizione!

1)Molti hanno paura che il DVD scompaia della circolazione!

Credo di si, magari non subito ma tra un paio d'anni!

2)Si sentono fregati perchè credevano di avere la supermegaedizionedefinitiva!

Oggi non esiste nulla di definitivo, uscirà sempre il meglio e il meglio ancora, quindi mettetevi l'animo in pace!

3)Molti credono di dover ricomprare tutto!

Non è assolutamente cosi, i nuovi lettori leggeranno tutti i formati, (altrimenti il buon Nocciolo si sarebbe già suicidato)! :lollol
Se volete potete anche farlo (ci mancherebbe ognuno coi propri soldi fà quello che vuole) ma nessuno ve lo imporrà!
Magari potete comprare solo le nuove uscite di film che non avete, oppure upgradare per alcuni titoli a cui tenete molto, oppure per titoli che in dvd non hanno avuto quello che si meritavano, potete fare ciò che volete!

4)Mettiamoci pure che a qualcuno infastidisce il fatto della diferenza di spessore tra i dvd e i più piccoli e fini hd o blu-ray!

Chissenefrega, l'importante è sempre il valore artistico di un film, il resto viene dopo!

All'inizio anch'io ero infuriato per questa cosa, ma poi mi sono rilassato, quando spariranno i dvd (spero il più tardi possibile) prenderò in alta definizione i film che non ho e le nuove uscite, tutto qui, e sarà cosi anche per i prossimi formati che un giorno rimpiazzeranno l'alta definizione, ma questa è un'altra storia! :-21
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Messaggioda kuso » mercoledì 6 febbraio 2008, 17:33

leone510 ha scritto:
1)Molti hanno paura che il DVD scompaia della circolazione!

Credo di si, magari non subito ma tra un paio d'anni!


:-28 :-28

Ma vaaaa!!
Possibile che vedi il futuro dei DVD così breve?!
Io invece credo che da qui a 5 anni i DVD saranno ancora il supporto home-video più diffuso!!

E ragazzi....
E' ovvio che alla base delle mie incazzature c'è anche la consapevolezza che un giorno dovrò cambiare tutto.
Supporto e quindi lettore e quindi impianto HT.
So che succederà. Ma vorrei che ci fosse cognizione di causa e, sopratutto, di tempo.
Sicuramente non sono il tipo che insegue la tecnologia per tenersi sempre aggiornato.
Mi aggiorno con i tempi che ritengo giusti.
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Messaggioda rain » mercoledì 6 febbraio 2008, 18:04

non ti puoi incaxxare perchè dovrai aggiornarti quando sarà il tempo. se "decidi" di appassionarti a una cosa è ovvio che questo comporterà una spesa economica per stare al passo coi tempi, un'evoluzione delle tecnologie dell'home video è naturale come lo scorrere delle stagioni, non puoi pretendere che i dvd durino 20 anni e che arrivi di colpo un codec magico che aumenti la qualità A/V senza dover cambiare impianto

per quanto riguarda i tempi, te considera che in 10mila anni siamo passati dalla ruota alla carrozza e che in 70 anni siamo passati dall'automobile allo space shuttle, e che in poco piu di 50 anni siamo passati dalla radio alla tv in B/N, in 20/30 al tv color e poi formati digitali, alta definizione e via dicendo

è normale che oggigiorno i tempi per arrivare a nuove e piu performanti tecnologie siano minori che in passato ma questo credo sia una cosa positiva, e non una disgrazia contro cui aizzarsi, perchè va tutto a vantaggio nostro (e non a vantaggio delle multinazionali, o almeno non del tutto, perchè uno che ha la passione sceglie di sua iniziativa di aggiornarsi per avere il meglio e se oggi nei negozi accanto ai normali dvd troviamo i BD noi amanti del cinema, e dell'home video, dovremmo solo esserne contenti. Almeno io sono piu contento quando compro un BD piuttosto che quando compro 3 dvd e chissenefrega del prezzo)
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Messaggioda Pizzo » mercoledì 6 febbraio 2008, 18:12

Io sono stupito dalla VELOCITA' con la quale l'AD si sta affermando, nonostante che la sua diffusione sia stata e sia ancora caratterizzata da errori di ogni tipo, quali il doppio formato concorrente, l'MPEG2 iniziale, la multimedialità zoppa, la mancanza di extra in AD, la mancanza di hardware economico, il ritardo della PS3, ecc.ecc...

Nonostante tutto ciò, la gente inizia a comperare film in AD....incredibile....se ciò fosse successo ai DVD, ci sarebbero voluti molti anni in più per vederli diffusi come sono oggi...

:-9

P.S.: Dopo meno di un anno ho già una 40ina di titoli HD...un numero superiore ai DVD che possedevo dopo un anno di acquisti ;)
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Messaggioda skeletor » mercoledì 6 febbraio 2008, 18:56

fedele ai dvd classici.
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Messaggioda Alebianco46 » mercoledì 6 febbraio 2008, 19:38

kuso ha scritto:
leone510 ha scritto:
1)Molti hanno paura che il DVD scompaia della circolazione!

Credo di si, magari non subito ma tra un paio d'anni!


:-28 :-28

Ma vaaaa!!
Possibile che vedi il futuro dei DVD così breve?!
Io invece credo che da qui a 5 anni i DVD saranno ancora il supporto home-video più diffuso!!

E ragazzi....
E' ovvio che alla base delle mie incazzature c'è anche la consapevolezza che un giorno dovrò cambiare tutto.
Supporto e quindi lettore e quindi impianto HT.
So che succederà. Ma vorrei che ci fosse cognizione di causa e, sopratutto, di tempo.
Sicuramente non sono il tipo che insegue la tecnologia per tenersi sempre aggiornato.
Mi aggiorno con i tempi che ritengo giusti
.


E quindi?
veramente dopo due pagine di post ancora non riesco a capire qual'è il tuo problema... In sintesi sei inca@#ato con noi che compriamo film in HD?
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Messaggioda morelli » mercoledì 6 febbraio 2008, 19:45

Rispondo senza aver letto tutto ma sinceramente mi cadono le braccia (mi spiace se te lo dico kuso) quando leggo dei commenti del tipo: spero che entrambi i formati muoiano entro il 2008.
Ma lasciamo perdere le sterili polemiche e partiamo da presupposti diversi.
Non so dove tu abbia preso quell'articolo che hai citato, comunque la verità è che l'alta definizione (anzi per meglio dire i blue-ray) hanno avuto uno sviluppo MAGGIORE di quello che ebbero i dvd ai loro inizi, quindi non so proprio come si faccia a dire che moriranno l'anno prossimo...

Per concludere se tu vorrai continuare a comprare i film in dvd sarai libero di farlo vedrai che rimarranno ancora per molti anni sul mercato, se io vorrò comprarmi i film in BR sarò libero di farlo. E quando non ci saranno più i dvd potrai comprarti a 39,90 il supermegalettore BR della Inno-HIT e potrai continuare a vedere i tuoi dvd e i nuovi BR (che intanto costeranno 9,90 in edicola) su qualsiasi televisore o impianto tu avrai all'epoca.
Se mi spieghi perchè mai i nuovi formati dovrebbero morire... Sono proprio curioso di saperlo...
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Messaggioda Billy » mercoledì 6 febbraio 2008, 20:08

L'HD cresce più velocemente del DVD

L'alta definizione stenta a decollare. Le vendite di titoli HD sono briciole rispetto alla controparte su DVD. Tutte proposizioni vere, ma, secondo quanto emerso dall'ultima ricerca di mercato condotta da Display Search, tali considerazioni sono "miopi", e rischiano di diventare dei "luoghi comuni".

Paul Erickson, direttore della divisione inerente le ricerche di mercato su DVD e HD di Display Search, ha dichiarato che, se si tiene in considerazione il ciclo di vita delle due categorie, e quindi andando a spulciare come andava il mercato dei DVD a quasi due anni dalla sua introduzione, si può notare come, contrariamente a quanto viene un pò da tutti asserito, il mercato dell'alta definizione viaggi a tassi di crescita più elevati rispetto a quanto fatto registrare a suo tempo dallo standard DVD.

Secondo lo stesso Erickson, la motivazione di tale maggiore crescita, a differenza di quanto molti sostengono, va ricercata nella lotta tra i due formati rivali, HD DVD e Blu-Ray, la quale, in meno di due anni ha visto il prezzo dei player quasi dimezzarsi. Ai tempi del DVD, invece, non ci fu alcuna "lotta", e i prezzi si mantennero pressoché costanti per un periodo di tempo più lungo. Durante le ultime settimane del 2007, infatti, un lettore Blu-ray si è potuto acquistare per meno di 300 dollari, contro i 500 dollari di inizio anno, mentre un lettore HD DVD è stato in vendita addirittura a 99 dollari.

In più, non sono mancate in questi ultimi mesi offerte combinate di display Full HD e di player HD, le quali, nel corso di questo 2008, si prevede possano moltiplicarsi. Anche questo fattore - fa notare Erickson - non si è avuto con la diffusione dello standard DVD e potrebbe rappresentare un ulteriore traino per la crescita del mercato dell'alta definizione.

Fonte: Display Search

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Messaggioda Pizzo » mercoledì 6 febbraio 2008, 20:28

Il signore dell'articolo qui sopra sembra dimenticare che quando uscì il DVD si trattava di un formato rivoluzionario che andava a contrastare la videocassetta.
Oggi invece il formato è rivoluzionario in termini di prestazioni, ma equivalente in termini di dimensioni del supporto, con in più la retrocompatibilità dei lettori.
E' impensabile che i lettori potessero resistere a prezzi superiori ai 1000 euro. La guerra HDDVD/BD può aver contribuito all'abbassamento dei prezzi, tuttavia non può in nessun caso essere vista come un coadiuvante della diffusione dell'AD. Gli effetti negativi di tale "guerra" infatti prevalgono su quelli positivi.
Anche qui su DE, se ci fosse stato un solo formato, il salto all'AD lo avremmo effettuato ancora prima.
Inoltre cosa cambia un anno in più o in meno se alla fine ci saranno delle cinesate che con meno di 100 euro permettono di leggere qualunque cosa?

L'Alta Definizione vive oramai di vita propria ma ha bisogno di luce e ossigeno per svilupparsi. Alla fine però prevarrà e sarà il formato principe per L'HT.
Concordo invece con l'articolo quando dice che il tasso di sviluppo dell'AD è superiore a quello che ebbero i DVD a suo tempo, è anche la mia impressione, solo che tendiamo a dimenticarcene.
Basta chiedersi quanti DVD avevamo nel 1999, a poco più di un anno dall'uscita del primo DVD....Io credo una ventina, ma la maggior parte di quelli che conosco ha iniziato ad acquistarli nel 2002...

Quanti BluRay avremo nel 2010? ;)

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Messaggioda kuso » mercoledì 6 febbraio 2008, 22:24

Ma adesso fatemi capire...
Sono soggetto a pubblica inquisizione perché ho detto che a me (Kuso) non piace l'HD?!?!

Dove avete letto che sono incazzato perché c'è qualcuno che crede in questa tecnologia?
Ho espresso un mio personale parere!!
Mi rendo conto che è una tecnologia innovativa (sopratutto per la capienza del formato) ma credo che sia troppo presto per dire che soppianterà il DVD.
Ho visto la definizione in HD. E' nitida, pulita ecc, ma per me (Kuso) non è sufficientemente differente dal DVD per gridare al miracolo.
Poi quando sono al MW e vedo i filmato dimostrativi di 300 che passano dal DVD all'HD DVD, mi viene solo da ridere, e mi secca che qualcuno che ne capisce poco, vedendo il filmato, giustamente, potrebbe anche cascarci. E adesso non venitemi a dire che quei filmati rasentano la realtà dei fatti, perché non è così!!
Si!! Io, Kuso ribadisco il mio desiderio che il mercato DVD soppianti ancora per molti anni quello dell'HD, perché se così non sarà tra 5 anni ci ritroveremo ad acquistare un film in un nuovo formato che diventerà obsoleto dopo neanche 6 mesi, perché uscirà una nuova tecnologia.
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Messaggioda Billy » mercoledì 6 febbraio 2008, 23:14

è solo Kuso che io come tante altre persone qui dentro non riusciamo a capire il tuo atteggiamento.
probabilmente non è così ma dai tuoi post sembra che vuoi convincere tutti noi che l'alta definizione è solo una fregatura per spillarci soldi, che non serve a nulla, che siamo dei broccoli che vanno dietro alle mode ecc...sembra quasi che ti dia fastidio vederli esposti nei negozi.

non è la prima volta che, in topic riguardanti l'HD, leggo tue frasi tipo "l'HD deve schiattare" scritte a caratteri cubitali, non mi sembra un atteggiamento molto costruttivo, poi non ti devi risentire se qualcuno se la prende a male e ti risponde picche!

tu non la ritieni necessaria, benissimo ti compri i DVD, non mi sembra abbiano smesso di farli anzi ultimamente vedo che stanno uscendo molte belle edizioni...io invece sono interessato al prodotto, dopo aver visionato svariati film a casa con il mio impianto e non al MW 10 minuti posso dire che io, Billy, preferisco spendere 30€ per acquistare un film in HD piuttosto che 2 o 3 in DVD, punto!

:-21
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Messaggioda kuso » giovedì 7 febbraio 2008, 0:37

Billy ha scritto:che siamo dei broccoli che vanno dietro alle mode ecc...


Non ho mai detto niente del genere, Billy.
E' vero. Per me i BR non sono altro che speculazione, ma non penso che chi l'appoggi sia un deficiente o un ingenuo.
Sarebbe come dare del deficiente a una persona che ama un film che invece io detesto.
Probabilmente un tizio che si scarica dieci divx al giorno crede che comprare DVD sia solo una grossa quantità di soldi buttata nel cesso.
Punti di vista.
E se a volte scrivo a caratteri cubitali un mio pensiero è perché so (e voglio) che questo scateni una bella discussione a riguardo.
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Messaggioda Dave76 » giovedì 7 febbraio 2008, 9:46

kuso ha scritto:E' vero. Per me i BR non sono altro che speculazione....


Ah...invece fare uscire un film in DVD in 25 edizioni diverse anno dopo anno (special ed., definitive, ultimate, ecc. ecc.) non è speculazione?
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Messaggioda kuso » giovedì 7 febbraio 2008, 10:03

No. Non è speculazione!!!


E' ULTRA-SPECULAZIONE!!!!
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Messaggioda lorbull » giovedì 7 febbraio 2008, 10:04

Dave76 ha scritto:
kuso ha scritto:E' vero. Per me i BR non sono altro che speculazione....


Ah...invece fare uscire un film in DVD in 25 edizioni diverse anno dopo anno (special ed., definitive, ultimate, ecc. ecc.) non è speculazione?


:plauso :plauso :plauso
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Messaggioda kuso » giovedì 7 febbraio 2008, 10:08

:-4 :-4

Ma non mettetemi in bocca parole che non ho detto!!!
Non sto difendendo a spada tratta il mercato dei DVD.
Fare uscire, ad esempio, il cofanetto con la trilogia di DIE HARD e dopo 5 mesi fare uscire il cofanetto con la quadrilogia è quanto di più meschino possa fare una major.
E come questo ci sono altri 100 esempi.
Ma non è questo il topic.

Se il titolo del topic fosse stato "IN CHE MODO CI RUBANO I SOLDI LA CASE PRODUTTRICI?" avrei detto la mia anche su quello.
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Messaggioda Dave76 » giovedì 7 febbraio 2008, 10:41

Non era mio volere polemizzare su questo....volevo solo fare una precisazione sul discorso specualtivo nell'home video....
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Messaggioda speak » giovedì 7 febbraio 2008, 10:49

Bah, io davvero non capisco! Di speculativo nell'Home Video a mio avviso non c'e' davvero nulla perche' non stiamo parlando di pane o pasta ma cose di cui possiamo tranquillamente fare a meno!

Io non compro ovviamente ogni film che esce ma sono contento quando esce una riedizione migliorativa di un film che amo. Blade Runner lo ho comprato in dvd nel 1999 e sono troppo contento di ricomprarlo rimasterizzato in Blu Ray con un documentario di tre ore!!! Io ho comprato Dracula nel 2001 ma sono stato troppo contento di ricomprarlo in Blu Ray con extra finalmente di peso. Come sono staro troppo contento di ricomprarmi 2001 in Blu Ray. Non vedo speculazioni, per film invece che mi piacciono ma non sono tra i miei preferiti se ho gia' il dvd non mi ricomprerei sicuramente il Blu Ray: certo non ricomprerei mai, ad esempio, il primo Die Hard benche' sia un film che apprezzo perche' l'edizione 2 dvd la trovo definitiva.

Comunque i dvd e i Blu Ray non sono TASSE che siamo costretti a pagare, il controllo del mio portafogli e solo mio e se un titolo e' troppo caro (Predator ad esempio) non lo compro e aspetto! Se raggiunge un prezzo che a me pare giusto allora OK, altrimenti non lo compro! E cosi' semplice...
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Messaggioda crossroads » giovedì 7 febbraio 2008, 11:25

Kuso ... vedrai ... sarai uni dei tanti scettici che alal fine si ricomprera' quasi tutta la collezione in altadefinizione ! :-3
me playing rock guitar on my youtube channel http://www.youtube.com/user/BlackWolfgang70#p/a
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